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FORUM RADIOAMATORIALE - FT8 sbaraglia la concorrenza?

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Autore

Discussione

Pagina: di 2

iz2acf

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/11/2022 : 17:08:31

[/quote]
Personalmente mi diverto sia con i modi digitali che in fonia o in QRP in montagna....
Non vedo dove sia il problema e non mi sento assolutamente pigro, ignorante o comodo....
Per tè sarà cosi e lo rispetto....per me non è cosi....l'importante è non essere tutti uguali altrimenti sai che noia.....

73 Jhonny IU3MBY
[/quote]
Sono d'accordo,mi sono espresso male. Ingnoranza e pigrizia non in senso generale. Io di elettronica ad esempio ci capisco ben poco. In generale è la tendenza ad utilizzare il sistema meno impegnativo e forse meno divertente. Ma ripeto, il divertimento è molto soggettivo.

Firma di iz2acf

“You’re Gonna Need A Bigger Boat”

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 301 ~ Membro dal: 09/10/2005 ~ Ultima visita: 14/09/2024

IZ2ZSF

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/11/2022 : 18:02:04

Messaggio di iz0wpf

Nel gioco dell'adeguamento, ....
Cosa ne pensano gli OM italici?

https://youtube.com/shorts/wjjoc9pd...eature=share

Come per tutte le cose, bisognerebbe parlare per esperienza diretta, provate a collegare le attuali spedizioni nel pacifico nei vari modi e sperimentate con le vostre attrezzature cosa vi riesce più semplice e cosa meno..

Firma di IZ2ZSF

IZ2ZSF, Stefano, Gussola.

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: Gussola ~ Messaggi: 44 ~ Membro dal: 23/03/2013 ~ Ultima visita: 15/11/2024

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 17/11/2022 : 18:02:28
personalmente mi diverto anche in qrp con un portatile da utilizzare in hf con pochi watt,a volte uno, con antenna da un metro,ognuno si diverte come può nel rispetto della normativa,oggi dopo aver fatto 40 contatti in ft 8 ,mi sono divertito in 40 mt in lsb,abbiamo provato alcuni microfoni,io con 5 w e cornuta autocostruita.Magari se qualcuno vuole fare dei test sono disponibile,cmq per chi è interessato ho caricato circa 600 video fatti in qrp,in condizioni estreme.


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 17/11/2022 : 18:12:49

IZ2ZSF ha scritto:

Messaggio di iz0wpf

Nel gioco dell'adeguamento, ....
Cosa ne pensano gli OM italici?

https://youtube.com/shorts/wjjoc9pd...eature=share

Hai perfettamente ragione,penso che in seguito capiranno

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

ik0deq

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/11/2022 : 19:09:51

A me sembra di vedere che tra i più strenui denigratori dell'ft8 ci sia chi interpreta il radiantismo come mera competizione e che ha magari speso ingenti somme, per allestire costose maxi stazioni, con le quali primeggiare nei vari contest/diplomi ed ora si vede raggiunto e magari superato da stazioni molto più modeste e minimali, che lo utilizzano proficuamente. Vedo molto più sereno nei giudizi, anche se spesso negativi per l'indubbia freddezza dei contatti, non da tutti disprezzata, chi non è interessato a gareggiare e magari resta anche un po' affascinato dalla straordinaria efficienza di questo modo di emissione.

73 IK0DEQ

Firma di ik0deq

IK0DEQ Paolo
Sez. ARI 0603

Regione Umbria ~ Messaggi: 1053 ~ Membro dal: 29/12/2004 ~ Ultima visita: 27/11/2024

iz0wpf

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/11/2022 : 20:14:37

ik0deq ha scritto:

A me sembra di vedere che tra i più strenui denigratori dell'ft8 ci sia chi interpreta il radiantismo come mera competizione e che ha magari speso ingenti somme, per allestire costose maxi stazioni, con le quali primeggiare nei vari contest/diplomi ed ora si vede raggiunto e magari superato da stazioni molto più modeste e minimali, che lo utilizzano proficuamente. Vedo molto più sereno nei giudizi, anche se spesso negativi per l'indubbia freddezza dei contatti, non da tutti disprezzata, chi non è interessato a gareggiare e magari resta anche un po' affascinato dalla straordinaria efficienza di questo modo di emissione.

73 IK0DEQ

Finalmente qualcuno lo ha detto.
Resta poi da capire quanti non ammettono che sono arrabbiati perché la modalità FT8 gli ha tolto utenti con cui fare quello che hanno fatto sempre.
Ergo questo li costringe a fare giri di parole infinite perché vorrebbero convincere alcuni per un " tornaconto ludico personale " a tornare a " giocare con loro " (e non c'é nulla di male).
Il bello é che alcuni lo fanno mettendo nel discorso le capacità dei singoli nell'ambito radioamatoriale, che siano esse nel modo di operare in radio e la qualità ad essa collegata (comportamentale), o di carattere tecnico/scientifico.
Per questo ultimo fatto non ho mai capito cosa dovrebbero interessare ad alcuni radioamatori le capacitá tecniche altrui, e questa é una cosa che vorrei tanto capire.
Forse, ma dico forse, é come per la cosa da te citata li dove chi ha il " traliccio piú lungo " allora prova piacere nel " mostrarlo "?
O chi lo ha " dorato " o applica migliaia di W nell'etere si sente di compensare altre mancanze personali?
Forse é vero: tutti quei soldi spesi per " lifting " o " allungamenti di traliccio " in fin dei conti non cambiano una veritá difficile da digerire: se sei nato " scarrafone ", scarrafone resti (HI).
In amore daltronde, spesso, si applicano comportamenti di carattere " femminile ", ovvero " ti faccio capire quello che voglio ma non te lo dico direttamente ", ovvero devi scoprirlo tu.
Ma tu guarda quanti radioamatori che amano l'intrigo (HI)!
P.S. evitiamo di fare battute andreottiane del genere " il potere logora chi non lo ha ", in quanto non é una giustificazione valida ció di cui una miriade di gente se ne frega!
73 interrogativi!

Modificato da - iz0wpf in data 17/11/2022 20:16:55

Prov.: Latina ~ Città: Formia ~ Messaggi: 190 ~ Membro dal: 22/03/2017 ~ Ultima visita: 18/11/2022

iz0wpf

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/11/2022 : 21:01:11

iz2acf ha scritto:

Questo è un hobby più o meno serio e non un lavoro. Considerazione banale ma necessaria per capire quanto divertimento siamo disposti a cedere per pigrizia, ignoranza o comodità.
Il computer non si diverte, esegue. In FT8 tutto quello che era studio e impegno per imparare qualche regola, un po' di inglese e un po' di cw e che quindi dava valore, soddisfazione e divertimento viene ceduto al software; non è una accusa ma un dato di fatto oggettivo. Oddio..per Bouvet Island lo farei anch'io, non sono immune dal virus del DXCC anche se capisco che è diventato un modo della ARRL per incassare dollari.
Ma nella attività di tutti i giorni da soddisfazione? E quanta? Ognuno ha la sua personale risposta.
Detesto parlare di me ma ho passato da un pezzo le 300 entità dxcc quasi esclusivamente con antenne verticali e filari, fonia e cw e credetemi non sono bravo ne in un modo ne nell'altro.
Allora quando siamo (o siete) disposti a delegare ad un computer pur continuando a divertirci con la radio? Mi divertirei ad imbracciare una chitarra che suona da sola? Proprio no!
73's analogici

Buonasera, le tue parole mi hanno ricordato una scena che si ripropone spesso sulle " tavole italiane ", parlo delle case degli italiani e il momento di incontro " sociale " mentre si consumano i pasti.
Spesso ho sentito critiche verso le nuove generazioni che portano lo smartphone a tavola, e i commensali, in special modo quelli di una certa etá, si straniscono e a volte citano il fattore " educazione " per mostrare il lodo disappunto nell'usanza odierna che é molto diffusa oggigiorno.
Nella scena esemplificata sopra, da un lato c'é un fenomeno che per alcuni versi ha cambiato il mondo, ovvero internet e la tecnologia, e dall'altro lato le vecchie generazioni che sono cresciute con insegnamenti religiosi/culturali che hanno generato un " attaccamento alla famiglia " spesso, a mio modo di vedere, non scelto, ma inculcato.
D'altronde l'esempio che viene citato nella bibbia recita, vado a memoria (sono ateo), " non del solo pane si nutre l'uomo, ma della parola di Dio ".
Ecco, tu guarda che caso, anche in questo forum gli OM con piú spire vorrebbero dire ai piú giovani come dovrebbero fare, comportarsi, suggerendo comportamenti non richiesti su come e cosa andrebbe fatto nell'ambito radioamatoriale italico.
Non ho mai sentito peró una sola volta uno che abbia fatto questo semplice ragionamento: se i giovani a tavola usano lo smartphone evidentemente é perché quello che avrebbero da dire i commensali piú anziani non interessa ai piú giovani, che si " rifugiano " nello schermo del telefono.
Forse qualcuno di questi dovrebbe capire che nella vita deve essere preso in considerazione lo sviluppo del " senso della fine ", ovvero quella capacitá di comprendere quando é inutile continuare a battere su un chiodo che non entra nella sede sperata.
I tempi cambiano, le persone applicano la loro libertà in una individualitá che é frutto della, a mio avviso, " americanizzazione della vita ", li dove una volta alcune libertá non esistevano perché venivano perseguite e represse (esempio: l'omosessualitá), mentre oggi gli orizzonti sono stati ampliati, e ognuno fa semplicemente quello che gli pare!
Concludo con il dire che io comprendo le aspettative altrui, ma a volte andrebbe accettata semplicemente la veritá non facilmente " deglutibile " che bisogna accettare la fine di un'era, quella dove un giorno nessuno userá piú (anche se non scomparirá) il CW.
Si certo, forse mi sbaglio, ma dobbiamo prendere in considerazione che piú andiamo avanti e piú molti non impareranno ad usare il tasto, relegando il lavoro al tanto vituperato, in questa sede, PC (ricezione decodificata, e trasmissione fatta dal computer).
É la vita, accettate e accogliete finalmente, in pace, il " senso della fine ", d'altronde nessuno é eterno, neanche il sottoscritto.
73 filosofici!

Prov.: Latina ~ Città: Formia ~ Messaggi: 190 ~ Membro dal: 22/03/2017 ~ Ultima visita: 18/11/2022

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 18/11/2022 : 08:38:03
domanda banale vi siete mai chiesti su 10000 iscritti ad af,quanti usano la radio?e quanti scrivono non usandola?


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/11/2022 : 13:09:47

iz0wpf ha scritto:

Resta poi da capire quanti non ammettono che sono arrabbiati perché la modalità FT8 gli ha tolto utenti con cui fare quello che hanno fatto sempre.

Io l'ho sempre detto, e ribadito anche qualche post sopra

FT8 mi sta togliendo new one.

Ma faccio FT8 anch'io in mancanza d'altro, sicuro di non togliere new-one a nessuno (anzi un'italiano in meno che rompe le b alle in SSB CW , Italia country least-wanted dxcc)

Mi chiedo solo quale porzione di cervello utilizzo quando faccio FT8 (forse quello del doppio click sul call e poi quella del log) e soprattutto cosa faccio durante i cicli di 15 secondi in cui aspetto e aspetto che una righetta rossa compaia.....

Mah, strani soggetti questi eftiottoamatori....

Modificato da - ik3umt in data 18/11/2022 13:10:38

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5648 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: 22/11/2024

iz0wpf

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/11/2022 : 13:34:42

ik3umt ha scritto:

iz0wpf ha scritto:

Resta poi da capire quanti non ammettono che sono arrabbiati perché la modalità FT8 gli ha tolto utenti con cui fare quello che hanno fatto sempre.

Io l'ho sempre detto, e ribadito anche qualche post sopra

A me sembra lampante come alcuni radioamatori (in generale) grandi " civvuisti ", grandi costruttori, grandi ingegneri, non riescano, nonostante il loro alto lignaggio, a rendersi conto che i tempi andati non torneranno piú.
Siccome spesso si fa nonnismo, a questo punto a me piace fare il " nipotismo ", da non confondere con il " nepotismo ", li dove dopo aver ricevuto continue " sagge bacchettate " durante gli anni, mi voglio divertire adesso a far notare a gli " autoeletti " che si impalmano tra di loro, come passa il tempo, in particolar modo a coloro che si ostinano a guardare il tramonto scambiandolo per l'alba, e con dolcezza, una carezza, e tanta ironia (tutto in HI), voglio portarli verso la realtà dei fatti.
E, perdonate la franchezza un po' perversa, voglio godere del fatto che non ho dovuto sostenere alcun esame di CW che temo, per i piú attempati che attendono ancora il " pugno duro " della " giustizia divina ", non ritornerá mai piú (anche se non smetteranno mai di accarezzare l'idea).
73 rivelatori!

Modificato da - iz0wpf in data 18/11/2022 13:37:27

Prov.: Latina ~ Città: Formia ~ Messaggi: 190 ~ Membro dal: 22/03/2017 ~ Ultima visita: 18/11/2022

iz2kxc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/11/2022 : 13:47:55

Guarda, sarei anche d'accordo su tutto quello che hai scritto, in relazione ai tempi che cambiano ed alle frustrazioni delle persone, radiomatori compresi.

Senonchè, caro IZ0wpf(anche quello del non firmarsi con il proprio nome é un vezzo abituale dei frequentatori di questo forum, al quale dovremo abituarci in funzione di quello che oggi chiamate progresso e che ai nostri tempi di poveri vecchi si definiva semplicemente "educazione") anche da alcuni dei pochi favorevoli all'FT8 che sono intervenuti in questo post, i collegamenti effettuati con questa modalità vengono utilizzati proprio per esibire le proprie doti e bravure nell'arte del radiantismo.

Quindi forse e dico forse, le frustrazioni stanno dall'altra parte e non pare vero di poterle finalmente reprimere.

Le passioni, quelle vere, portano sempre a sforzi e sacrifici spesso non commisurati a quelli che sono poi gli effettivi risultati. Ma proprio perchè sono passioni, l'ordine di investimento, sia in danaro che in tempo, passa quasi sempre in secondo piano.
Chi non ha problemi di disponibilità fà tutto subito ma abbandona in fretta, perchè non si diverte più e scopre quindi che non si trattava di passione vera.
Gli altri aggiungono un pezzettino alla volta e ci mettono molto tempo, a volte decenni, per arrivare vicino al traguardo che si erano prefissati tanti anni prima ;e probabilmente non ci arriveranno mai. Ma é proprio quella ricerca e quella voglia continua che la tiene viva, la passione vera.

Nel frattempo, io prendo atto che ci sono alcuni spedizionieri che si auto dichiarano non conformi al DXCC perchè le loro emissioni in FT8 non erano presidiate; 3Y0J che dichiara in anticipo che in 80 e 160 non faranno FT8 e mi auguro che altri li seguiranno presto.

Ognuno si diverta come vuole e come può: ma non parlate di passione, perchè quella é un'altra cosa.

73

Fabrizio
IZ2KXC
N2DN

Prov.: Varese ~ Messaggi: 969 ~ Membro dal: 27/05/2007 ~ Ultima visita: Oggi

iz0wpf

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/11/2022 : 15:13:48

iz2kxc ha scritto:

Ti ringrazio della tua risposta e ti pongo una domanda alla quale spero vorrai rispondere.
Pur rendendomi conto che l'esempio che faró non é calzante e puó suscitare malumori (si, é un po' una provocazione), emerge da me il desiderio di fare una sorta di " parallelismo " visto che ho nominato l'ambito familiare come contesto esplicativo.
Nella famiglia (ambito radioamatoriale italiano), quindi facendo riferimento alla mia risposta da te citata, mi verrebbe da fare una ulteriore riflessione, li dove se ad un giovane (radioamatore) non frega nulla di studiare il CW, oppure di costruirsi un'antenna, o di assemblare un RTX in kit, e quindi questi ragazzi sono spronati a provare gli stupefacenti (FT8, smartphone) che li allontanano dalla " realtá " (CW, fonia ecc. in base ai gusti di chi si sveglia per primo la mattina, HI), evidentemente questo mondo cosí com'é (radiantismo) non diventa " repellente "?
Allora mi dico, vuoi vedere, che forse, e dico forse la responsabilitá é dei genitori (vecchi OM?)?
No perché stando a gli individualismi tricolore, a " puntare il dito " si fa subito, ma farsi un'esame di coscienza resta pur sempre difficile per un popolo (come direbbero all'estero) di permalosi come gli italiani.
Cosa é stato fatto di cosí attraente per le nuove generazioni, ovvero di quale contesto attuale dovrebbero godere gli attuali ragazzi (neopatentati o piú giovani)?
Non mi vorrete parlare delle associazioni che sono una delusione e un mortorio da far impallidire un film di Dario Argento.
Oppure dovrebbero compiacersi di un forum che sembra un campo di battaglia troppo spesso (mi immedesimo).
La realtá, torno a ripetere, mostra come un terreno, quando é arido, non puó essere riutilizzato, in quanto a forza di colture intensive, diserbanti, non vi nasce piú nulla.
Io sono in pace, mi faccio il mio FT8 e non mi associo a nulla, sono indipendente e va bene cosí.
Cambiando discorso: l'educazione é diventata ad interpretazione pur sempre personale (basta ad esempio vedere cosa succede sui ponti radioamatoriali), ognuno la usa a proprio piacimento, e l'etica vorrei ricordare che non é legge.
Inoltre poi... se ci sono " poche persone " in FT8 e la modalità sta " scemando " (non so secondo chi), come mai sono riuscito a suscitare tanto interesse con questo topic li dove se " nessuno nel vuol sapere " ho ricevuto una cosí grande partecipazione?
73 curiosi!

Prov.: Latina ~ Città: Formia ~ Messaggi: 190 ~ Membro dal: 22/03/2017 ~ Ultima visita: 18/11/2022

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 18/11/2022 : 16:16:41

iz0wpf ha scritto:

iz2kxc ha scritto:

Concordo con quello che scrivi,anche io faccio ft8 e mi diverto,cmq non disdegno altri sistemi,da poco mi diverto a fare i diplomi,qrp e altro,ma non critico chi fa sstv o contest o altro,cmq l'ft8 è una grande realtà che presto sarà l'unico sistema insieme ai modi digitali

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

iz0wpf

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/11/2022 : 16:52:31

iz6bxv ha scritto:

iz0wpf ha scritto:

iz2kxc ha scritto:

Quoto !

Prov.: Latina ~ Città: Formia ~ Messaggi: 190 ~ Membro dal: 22/03/2017 ~ Ultima visita: 18/11/2022

IK5UIP

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/11/2022 : 16:56:04

@iz0wpf
Bene, ora finalmente ho capito dove volevi andare a parare quando hai iniziato questa conversazione: non ti senti approvato e cerchi un tuo posto tra i paladini del "faccio come mi pare", infatti tiri in ballo il CW che, credo, non c'entri affatto se non per ribadire che, appunto, lo ritieni inutile ma ti posso garantire che chi lo ha imparato non ci pensa nemmeno ad abbandonarlo. Ti ricordo che la tua domanda era: "Cosa ne pensano gli OM italici? (del FT8 ) "
"Nonnismo". Io non so se hai fatto il servizio militare ma io si e, a parte gli estremi dei comportamenti dei "nonni" ( che andrebbero epurati ) si deve riconoscere la loro funzione e cioè insegnare la disciplina, seguire le regole e così via.
"A tavola con lo smart-phone". Secondo me è semplicemente mancanza di rispetto per i commensali e se questi fossero i genitori, che non sanno cosa dire, ebbene la soluzione è che siano i figli a parlare, soprattutto se si ritengono più in gamba dei "vecchi".
"L'educazione é diventata ad interpretazione" . Questo non lo so, nel mio caso ho avuto mamma che mi ha lisciato spesso il pelo per "addirizzarmi", mentre babbo lavorava H24 per portare a casa la pagnotta, sono stato un vero indisciplinato, e mi ha corretto mentre in ambito radio, ancora prima di avere la licenza, ascoltavo la ruota serale degli OM della mia città e da loro, con il loro esempio, e sottolineo esempio, ho imparato a stare in frequenza. Sto parlando di persone che sono o erano Honor Roll e Top Honor Roll quando l'FT8 non esisteva.
"Associazioni". Se è come dici tu, perchè non rimboccarsi le maniche e mettersi in gioco? Soprattutto se ci sentiamo all'altezza.
Quindi, come ho detto nel mio precedente messaggio, e ora lo spiego meglio, cerchiamo di rispettare chi vuole operare in qualsiasi modo digitale e , parimenti , chi opera in SSB , CW o altro. Nessuno si senta attaccato e ognuno si faccia la propria idea, del resto , meno male, non siamo tutti uguali e ricordiamoci che esistono , e hanno tutto il diritto di farlo, le comunità LGBTQ+ .
"senso della fine". Si dovremmo adeguarci, da tutti i modi di pensare anche se io preferisco De Andrè ( direzione ostinata e contraria ).
Per quanto riguarda l'affermazione che l'FT8 è un sistemi nuovo e rappresenta il nostro futuro dico di si ma dobbiamo usare il cervello. A cominciare dal sale (NaCl) passando per tabacco, petrolio ciminiere, e chi più ne ha ne metta, sono tutte novità che ci stanno avvelenando la vita.
IMHO
Scusate, non la farò più lunga.
Non ho intenzione di continuare a leggere e intervenire in questa conversazione, se qualcuno vuole conversare con me, mi mandi una mail.
Franco

Firma di IK5UIP

"Non ho particolari talenti, sono solo appassionatamente curioso" (A. Einstein )

Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Fauglia ~ Messaggi: 52 ~ Membro dal: 01/02/2014 ~ Ultima visita: 25/11/2024

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 18/11/2022 : 17:38:01
Ho cominciato ad usare un portatilino cb a 10 anni,aveva un canale il canale 14,cosi ho cominciato,poi qualcosa è cambiato,ascoltavo sempre i 40 mt in am con una radio a valvole,ricordo ancora la voce di un om di Malta,che modulazione,usava un geloso ,quando trasmetteva sentivo i canarini che aveva vicino,distinguevo la voce della moglie che parlava in sottofondo,poi di colpo ho cominciato a sentire suoni strani,non era ft 8 era l'ssb,la storia si ripete.
Modificato da - iz6bxv in data 18/11/2022 17:43:31


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

HB9HSX

ex iz3esv

Inserito il - 18/11/2022 : 17:51:53

Messaggio di iz0wpf

Nel gioco dell'adeguamento, mi sorge una domanda/riflessione...
Dal punto di vista meramente ludico la modalitá FT8 permette di effettuare collegamenti che se confrontati con altre modalitá come la fonia o il CW, surclassa letteralmente gli altri modi (citati) per quanto riguarda le " chance di collegamento tra stazioni ", questo, ovviamente, se si mettono a confronto le potenze erogate, calcolando, inoltre, i relativi consumi in TX (aggiungo io).
Cosa ne pensano gli OM italici?
É vero quanto affermato nel seguente video?

https://youtube.com/shorts/wjjoc9pd...eature=share

Ciao a tutti,

in un thread in cui è stato praticamente detto quasi tutto, mi permetto solo di aggiungere un paio di considerazioni del tutto personali.

La premessa che faccio è che non pratico FT8, non mi piacciono i modi digitali in generale, pur avendoli praticati nell'era "precedente" alla modernità (RTTY e PSK31).

A mio parere la questione può essere letta sotto due punti di vista:

a) tecnico: FT8 è oggettivamente un sistema di comunicazione piuttosto efficiente, efficace quel tanto che serve a garantire un minimo scambio di informazioni, tutto sommato a basso costo; dipende da un software di terze parti con determinate caratteristiche, minimizza l'intervento "umano" e automatizza l'operatività (e chi sostiene il contrario penso sia in malafede);

b) fenomeno di costume: FT8 è diventata una autentica moda, sostenuta dall'hype generato essenzialmente da un'associazione - la ARRL - che ha affrontato un momento di grave crisi "vocazionale" cercando di coinvolgere una platea sempre più ampia di OM; il fatto che FT8 rientri tra i DIGI e concorra allo score dei vari diplomi (tipo il DXCC) nel MIX o nel DIGI - unito all'effort minimo per raggiungere obiettivi che in altri tempi e modi sarebbe stato di gran lunga superiore - ha innegabilmente rimpinguato le casse dell'Associazione che (vale la pena ricordarlo) è una Società di capitali e non un Ente morale...

Alla luce di quanto sopra, si può declinare la pratica dell'FT8 a proprio piacimento. O non declinarla affatto: ditero un OM si cela sempre un essere umano e nell'umanità dovremmo riporre sempre fiducia (o quasi).

Tecnicamente, se vissuta come una sfida (magari con QRP estremo o sistemi di antenna limitati) può essere motivo di grande divertimento per cercare il "QSO impossibile". Potrebbe essere eccitante (lo è sicuramente) ma preferisco fare l'estremista in CW, mettendoci molto di più del mio, magari con una scatola di mentine trasformata in un RTX per i 40 metri...

Dal punto di vista della "tendenza generale", francamente, sono sempre stato - come diceva quel tale - "in direzione ostinata e contraria" allo Zeitgeist ("spirito del tempo"). E' parte della mia indole e della mia natura, ma non pretendo che questa sia un'etica universale. Quindi, se tutti vanno a .074, io vado altrove. Per fortuna qualcuno che la pensa come me lo trovo quasi sempre (è il bello della radio).

Personalmente io credo che molti OM (non tutti e sicuramente nessuno in questo stimabile consesso, hi!) facciano FT8 perchè è facile, rende facile "fare DX", riempie di tante palline verdi le schermate delle DXpedition, i diplomini (rigorisamente in formato jpg) fioccano e in fondo è sempre bello sentirsi un po' in competizione con gli amici dei dintorni e su Arifidenza (in tal caso con tanti Watt, ma sono sono certo che nemmeno questo si applica ai qui presenti Radioamatori...).

Quindi, amici: prendetelo come più vi piace (l'FT8) o non prendetelo affatto. Ognuno raggiunga il proprio nirvana come meglio crede e preferisce. Il mio è fatto di tante linee e tanti punti e vi garantisco che dopo più di vent'anni continua a darmi un piacere immenso.

73 a tutti e buoni DX!

Tony HB9HSX (ex IZ3ESV/IZ2ESV)

Firma di HB9HSX

Tony HB9HSX - JN46la

It's a shame to do with more, when less will do.
(William of Ockham)

Città: - ~ Messaggi: 958 ~ Membro dal: 12/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

iz2eas

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/11/2022 : 20:12:44
Io ODIO l’FT8! Lo ODIO con tutto me stesso. E vi dico perché. Io non ho una vita. Non ho una vita al di fuori della radio, intendo. Non ho moglie né figli; avevo un gatto, ma anche lui si è stufato e se ne è andato. Per questo per me la radio è tutto e la prendo molto, molto seriamente. Anni fa decisi di scalare le vette del DXCC, un po’ per soddisfazione personale, un po’ per dare una bella lezione a quel presuntuoso di IK2TDC, che si vantava sempre in sezione dei suoi “niu-uan”, circondato da un nugolo di discepoli adoranti che pendevano dalle sue labbra. Così una ventina di anni fa decisi di installare traliccio e tribanda sul tetto del condominio; certo, alla fine spesi una bella cifra, anche perché l’avvocato che dovetti prendere per convincere i condomini a lasciarmi fare si fece pagare bene. E poi c’è l’amplificatore, che dove arrivi con meno di 1,5 kW ? Comunque, alla fine cominciai la mia marcia trionfale verso la vetta del DXCC; entità dopo entità, spedizione dopo spedizione, raggiunsi e superai TDC, e i discepoli adoranti cambiarono rapidamente profeta. Andava tutto a meraviglia, a parte il gatto che – appunto – aveva deciso di andarsene, sarà che nella foga del niu-uan mi dimenticavo di dargli da mangiare… Andava tutto per il meglio, dicevo, ma sapevo che TDC stava tramando qualcosa, seduto su quella sedia in sezione, da solo, in un angolo. Un brutto giorno del 2017 il TDC fece il suo ingresso trionfale in sezione esclamando: “ragazzi, dovete provare assolutamente l’FT8; fate DX anche con 100W e la verticale, raccattate entità a secchiate, altro che fonia, CW o RTTY”. Si scatenò il putiferio; i discepoli adoranti mi abbandonarono dalla sera alla mattina e tornarono a fare la corte all’odiatissimo TDC, che dispensava consigli e configurazioni software. Indispettito, cercai di combatterlo con le sue stesse armi: installai WSJT e cominciai ad accumulare collegamenti. Ma non mi piaceva, non trovavo nessuna soddisfazione nel fare QSO in quel modo, l’FT8 proprio non mi andava giù. Il mio amico IW2RPT (sì, lo so, non ha fatto l’esame di CW, ma è comunque una brava persona) mi diceva: “che ti importa, fai quello che ti piace fare, è un divertimento, vivi e lascia vivere”, ma lui non capiva… per me la radio è una missione, e come tutti i missionari mal tollero religioni diverse dalla mia… insomma, trovo assolutamente insopportabile che qualcuno possa divertirsi con cose che non mi divertono, come l’FT8, o i ponti ripetitori, o il QRP... E così ora ho una nuova missione: faccio la guerra santa all’FT8; ho anche aderito ad una chiesa di predicatori che come me hanno l’obiettivo di diffondere il verbo in terra: abbiamo un motto ed uno stemma per riconoscerci tra noi e lo mostriamo con orgoglio. Interveniamo sui forum con un arsenale di frasi fatte per lavorare ai fianchi i pagani che alla fine, stremati, mollano. Ecco, ora sapete tutto. Ora scusate ma devo inviare la quarantacinquesima mail alla ARRL per chiedere che l’FT8 venga escluso dal DXCC mixed e relegato in una categoria a sé stante, da solo, dove non disturba… non mi hanno ancora risposto, ma magari questa volta… 73, IK2USB (anche N0FT8)


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iz2kxc

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Inserito il - 18/11/2022 : 21:36:44
Lo so, divento noioso, ma pare proprio che sia difficile se non impossibile firmarsi col proprio nome... pace. Molto divertente ed ironico l'intervento di USB, non per tutti ma divertente (la metà, se non oltre ha capito sicuramente che sei contro l'FT8.....). Qs é il modo in cui mi piace dibattere, ognuno dice la sua senza offendere o prevaricare nessuno e se si riesce anche a sorridere , meglio. No, non mi convince il ragionamento che se mi "drogo" la colpa non è mia ma dei miei genitori o della società intera. Mi convince invece il paragone, FT8= stupefacente. E mi basta. E avanza. Nulla da aggiungere. 73 Fabrizio IZ2KXC N2DN
Modificato da - iz2kxc in data 18/11/2022 21:39:00


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IW2ILQ

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Nota:

Inserito il - 18/11/2022 : 22:30:46

iz2eas ha scritto:

Io ODIO l’FT8! Lo ODIO con tutto me stesso. E vi dico perché.

Io non ho una vita. Non ho una vita al di fuori della radio, intendo. Non ho moglie né figli; avevo un gatto, ma anche lui si è stufato e se ne è andato. Per questo per me la radio è tutto e la prendo molto, molto seriamente. Anni fa decisi di scalare le vette del DXCC, un po’ per soddisfazione personale, un po’ per dare una bella lezione a quel presuntuoso di IK2TDC, che si vantava sempre in sezione dei suoi “niu-uan”, circondato da un nugolo di discepoli adoranti che pendevano dalle sue labbra.

Così una ventina di anni fa decisi di installare traliccio e tribanda sul tetto del condominio; certo, alla fine spesi una bella cifra, anche perché l’avvocato che dovetti prendere per convincere i condomini a lasciarmi fare si fece pagare bene. E poi c’è l’amplificatore, che dove arrivi con meno di 1,5 kW ?

Comunque, alla fine cominciai la mia marcia trionfale verso la vetta del DXCC; entità dopo entità, spedizione dopo spedizione, raggiunsi e superai TDC, e i discepoli adoranti cambiarono rapidamente profeta. Andava tutto a meraviglia, a parte il gatto che – appunto – aveva deciso di andarsene, sarà che nella foga del niu-uan mi dimenticavo di dargli da mangiare… Andava tutto per il meglio, dicevo, ma sapevo che TDC stava tramando qualcosa, seduto su quella sedia in sezione, da solo, in un angolo.

Un brutto giorno del 2017 il TDC fece il suo ingresso trionfale in sezione esclamando: “ragazzi, dovete provare assolutamente l’FT8; fate DX anche con 100W e la verticale, raccattate entità a secchiate, altro che fonia, CW o RTTY”. Si scatenò il putiferio; i discepoli adoranti mi abbandonarono dalla sera alla mattina e tornarono a fare la corte all’odiatissimo TDC, che dispensava consigli e configurazioni software.

Indispettito, cercai di combatterlo con le sue stesse armi: installai WSJT e cominciai ad accumulare collegamenti. Ma non mi piaceva, non trovavo nessuna soddisfazione nel fare QSO in quel modo, l’FT8 proprio non mi andava giù. Il mio amico IW2RPT (sì, lo so, non ha fatto l’esame di CW, ma è comunque una brava persona) mi diceva: “che ti importa, fai quello che ti piace fare, è un divertimento, vivi e lascia vivere”, ma lui non capiva… per me la radio è una missione, e come tutti i missionari mal tollero religioni diverse dalla mia… insomma, trovo assolutamente insopportabile che qualcuno possa divertirsi con cose che non mi divertono, come l’FT8, o i ponti ripetitori, o il QRP...

E così ora ho una nuova missione: faccio la guerra santa all’FT8; ho anche aderito ad una chiesa di predicatori che come me hanno l’obiettivo di diffondere il verbo in terra: abbiamo un motto ed uno stemma per riconoscerci tra noi e lo mostriamo con orgoglio. Interveniamo sui forum con un arsenale di frasi fatte per lavorare ai fianchi i pagani che alla fine, stremati, mollano.

Ecco, ora sapete tutto. Ora scusate ma devo inviare la quarantacinquesima mail alla ARRL per chiedere che l’FT8 venga escluso dal DXCC mixed e relegato in una categoria a sé stante, da solo, dove non disturba… non mi hanno ancora risposto, ma magari questa volta…

73, IK2USB (anche N0FT8)

MORTO IO!

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Pro veritate adversa diligere.

(Se l'acqua é poca, ossia scarseggia, la papera non galleggia)

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iz0wpf

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Inserito il - 18/11/2022 : 23:24:08

iz2kxc ha scritto:

Lo so, divento noioso, ma pare proprio che sia difficile se non impossibile firmarsi col proprio nome... pace.

Molto divertente ed ironico l'intervento di USB, non per tutti ma divertente (la metà, se non oltre ha capito sicuramente che sei contro l'FT8.....).
Qs é il modo in cui mi piace dibattere, ognuno dice la sua senza offendere o prevaricare nessuno e se si riesce anche a sorridere , meglio.

No, non mi convince il ragionamento che se mi "drogo" la colpa non è mia ma dei miei genitori o della società intera.

Mi convince invece il paragone, FT8= stupefacente.
E mi basta. E avanza.

Nulla da aggiungere.

73

Fabrizio
IZ2KXC
N2DN

A me convince eccome invece, infatti, se non si bada a credenze e sentimentalismi, la storia viene fatta da chi c'è prima dei nuovi arrivati, non il contrario.
L"esempio a mio avviso é cosa rara se mi guardo attorno in " questo mondo ".
Il compianto prof. Giacinto Auriti che ha aperto la mia mente grazie ai suoi studi e al suo programma televisivo che se non erro veniva fatto in uno studio di Guardiagrele, diceva piú o meno cosí: un vero maestro da l'esempio!
E di esempi da seguire (OM) in questo forum che sto per abbandonare (finalmente), ce ne sono pochissimi, delle vere raritá.

73 definitivi!

IZ0WPF in SK su Arifidenza forum

Prov.: Latina ~ Città: Formia ~ Messaggi: 190 ~ Membro dal: 22/03/2017 ~ Ultima visita: 18/11/2022

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 19/11/2022 : 09:10:59
Personalmente continuo a fare ft8,non ho nemici e non mi interessa se un mio collega ha più paesi confermati,il radiamatore non si misura a paesi,ma al rispetto ed aiuto verso altri radioamatori,se qualcuno collega la corea del nord sono contento per lui,su certe situazioni che non ripeto penso che un supporto psicologico aiuterebbe a vivere meglio,con la propria persona e con altri,adesso scusatemi sono in 20 mt a 14074.


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

IU0OYC

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Inserito il - 13/03/2023 : 19:35:00

Ciao, mi permetto di accodarmi a questo thread di qualche tempo fa, che era tutto sommato pacifico, oltre che interessante, perché mentre ascoltavo QSO in 40m sono stato colpito da un pensiero frivolo, che non merita d'avere un argomento tutto suo...

Un gigantesco punto a favore dell'FT8 è che ci vengono risparmiati qso di intere ore sui settaggi del compressore microfonico :-) :-) :-)
Giuseppe IU0OYC

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Uso sempre il PTT per trasmettere.

Sono un NO-VOX!

Regione Lazio ~ Prov.: Viterbo ~ Città: Viterbo ~ Messaggi: 214 ~ Membro dal: 06/02/2021 ~ Ultima visita: 26/11/2024

ik6rht

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Nota:

Inserito il - 14/03/2023 : 18:37:32
Ho la passione per la radio, amo fare radio e porto una media di 400 Qso al mese. Sono attivo esclusivamente sulle bande HF, dai 10 ai 40 metri (eccetto nelle bande basse per carenza di spazio). Amo il DX e sono prossimo al raggiungimento dei 300 country. Opero prevalentemente in CW ma non disdegno tutti gli altri modi operativi, compresi i modi digitali. Essendo socio ARI, saltuariamente vengo a curiosare in questa sezione del Forum. A mio modesto avviso, buona parte dei commentatori seriali che nei loro post dimostrano scarsa sensibilità nel rivolgersi al prossimo, non hanno nemmeno la radio. Per cui, per dare sfogo alla loro indole bellicosa, dopo aver concluso le risse verbali su Facebook, Instagram e Tik Tok, vengono qui a sfogarsi contro chiunque non la pensi come loro. Compratevela una radio, tirchiacci… che tristezza!!


Regione Marche ~ Prov.: Macerata ~ Città: Tolentino ~ Messaggi: 108 ~ Membro dal: 17/01/2012 ~ Ultima visita: Ieri

iw2cye

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Inserito il - 14/03/2023 : 19:49:54

ik6rht ha scritto:
...Compratevela una radio, tirchiacci… che tristezza!!

Numero uno assoluto

Firma di iw2cye

--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

Regione Lombardia ~ Prov.: Sondrio ~ Città: Novate Mezzola ~ Messaggi: 6911 ~ Membro dal: 15/12/2005 ~ Ultima visita: Oggi

ik5mej

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Inserito il - 14/03/2023 : 22:04:09

IK5UIP ha scritto:

iz6bxv ha scritto:

IK5UIP ha scritto:

Secondo me,
CUT
IMHO

Scrivi pensieri bellissimi,ma copiati,lo stesso l'hai copiato da un om che nel 1972 descriveva l'avvento del modo ssb verso l'am che stava morendo.

Non copiavo neanche a scuola, purtroppo ! Se ti ricordi chi fosse l'OM del '72, a quel tempo ancora correvo dietro alle ragazze, menzionalo, magari sarà un velista pure lui.
Comunque, IMHO, non "batti pari"

Grande !! Ben detto.

Firma di ik5mej

CHI LOTTA PUO' PERDERE, CHI NON LOTTA HA GIA' PERSO

Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Parco Alta valdera ~ Messaggi: 1178 ~ Membro dal: 06/06/2005 ~ Ultima visita: 27/10/2024

iw2fpi

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Inserito il - 16/03/2023 : 07:40:49

Forse, nemmeno mio figlio di 9 anni perderebbe così tanto tempo per decidere con i suoi amici, se è meglio fare quella o un'altra mappa su "Fortnite"
Ma ognuno, non può semplicemente fare quello che più gli piace con la sua radio?
Rispettare le regole, prima di tutto e poi, la radio in qualsiasi forma sia ma che sia sola e pura radio, gioia e divertimento, relax a casa o all'aria aperta DX o QSO locale perchè non esiste il più bravo o il meno bravo, esiste la radio che è il nostro passatempo preferito.
73

Firma di iw2fpi

- IW2FPI AUGUSTO JN45MT -

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: Como ~ Messaggi: 1677 ~ Membro dal: 17/03/2009 ~ Ultima visita: 27/11/2024

ik2rgv

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Inserito il - 16/03/2023 : 10:42:28

IW2FPI sei sempre pacato e ragionevole nei tuoi commenti, da apprezzare.
Cito: "ma che sia solo e pura radio" Sono assolutamente d'accordo, se con l'operatore che gestisce attivamente la propria stazione.
Ma che senso ha lasciar suonare un fantastico vinile su un costoso impianto HiFi e intanto andare a fare le spese al supermercato? E' una metafora.

Buona radio a tutti, anche ai maghi del PC. 73s Stefano

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Stefano (I-QRP 353)

Regione Lombardia ~ Prov.: Mantova ~ Città: Canneto sull'Oglio ~ Messaggi: 335 ~ Membro dal: 01/02/2015 ~ Ultima visita: Oggi

IT9JAV

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Inserito il - 16/03/2023 : 12:57:36

in linea teorica concordo sul fatto che ci si debba sentire liberi di fare radio come meglio aggrada.
In linea pratica...il 90% delle attività pseudo-interessanti (leggasi dx-peditions ed attivazioni di un certo minimo interesse) fanno traffico esclusivamente in ft8.
Con questo trend...tra 2 o 3 anni saremo al 99%....
si può parlare di libertà di fare la radio etc etc o si deve parlare di altro?

Firma di IT9JAV

Enzo

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