FORUM RADIOAMATORIALE - Balun 6:1 e antenna Windom
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 Balun 6:1 e antenna Windom
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ik8lne

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Inserito il - 28/10/2014 : 08:16:45  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8lne Invia a ik8lne un Messaggio Privato
Buongiorno amici.
Scrivo perché avrei bisogno di un chiarimento da chi ha più esperienza sull'antenna ed il balun in oggetto.

Ho seguito le istruzioni che ho trovato in una discussione già presente su questo forum della quale riposto il link di seguito:

http://www.arifidenza.it/Forum/pop_...IC_ID=154197

Ho realizzato l'antenna con cavo unifilare da 2,5 mmq di cui un braccio lungo 13,20 ed un altro di 27,60 metri.

Toroide usato per il balun è un FT-140-43, l'unico che avevo disponibile, con 11 spire bifilari proprio come indicato nel 3D del link superiore.

All'atto pratico ho ottenuto un risultato che si discosta notevolmente dalla teoria.
3,035 MHz ros 1.5
4,885 MHz ros 1.3
7,330 MHz ros 1.8
14,050 MHz ros 1.0
17,230-18,700 MHz ros 1,0-1,5
21,000 MHz ros 2.0
24,900 MHz ros 1.1
28,000-29,000 MHz ros 1.6-1,2

Prima di iniziare a rimettere mano al progetto vorrei chiarirmi un pochettino le idee in quanto non saprei proprio da dove iniziare per correggere il tiro:
1) Il toroide forse non è idoneo all'applicazione che ne voglio fare?
2) Ho sbagliato la lunghezza del dei bracci del dipolo?
3) L'antenna è montata sul palo di un balcone al primo piano di un palazzo di 6 e si ancora a due lampioni ad una distanza di circa 6 metri dal suolo ma con l'intero palazzo che gli sta vicino.

Voi cosa ne pensate e come posso far salire quel 3.035 a 3.600?

Il mio ft-450D non mi accorda il dipolo perché in 80 metri il ros di partenza è eccessivo per cui va in protezione.
Ringrazio anticipatamente tutti.
73 de ik8Lne










 Messaggi: 143  ~  Membro dal: 13/06/2005  ~  Ultima visita: 24/07/2024

iw3imr

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Inserito il - 28/10/2014 : 09:16:48  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw3imr  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iw3imr Invia a iw3imr un Messaggio Privato
Ciao non sono un genio in materia ma vedendo un po la tua situazione forse(dico la mia) penso sia un po corta....x in balun penso che il toroide vada bene anche con 10 spire, ma anche 11 non cambia molto...io uso la versione corta che arriva fino ai 40 e mi trovo benissimo e x il balun ho utilizzato una bacchetta di ferrite rotta a metá,quindi doppia, con 10 avvolgimenti bfilari, non escludo però che anche la vicinanza allo stabile possa influenzare il sistema
saluti Paolo








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RIG: ICOM IC 7300 FT 817 TYTERA MD380 DMR RX NEC CQ R700
PADDLE BEGALI EXPEDITION
STAMPFL VERTICAL
ANT: WINDOM 22M DIAMOND X50 E X 300

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ik8lne

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Inserito il - 28/10/2014 : 10:47:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8lne Invia a ik8lne un Messaggio Privato
iw3imr ha scritto:

Ciao non sono un genio in materia ma vedendo un po la tua situazione forse(dico la mia) penso sia un po corta....x in balun penso che il toroide vada bene anche con 10 spire, ma anche 11 non cambia molto...io uso la versione corta che arriva fino ai 40 e mi trovo benissimo e x il balun ho utilizzato una bacchetta di ferrite rotta a metá,quindi doppia, con 10 avvolgimenti bfilari, non escludo però che anche la vicinanza allo stabile possa influenzare il sistema
saluti Paolo


Ti ringrazio per la risposta. Non mi spiego però il perché l'antenna dà un ros ottimale a 3.035 anziché 3.500.
ho fatto questo conto, 300/3,5=85,71 metri -> ho considerato il 95% del valore teorico ovvero 81,43 -> mezz'onda 40,71 metri totali dell'antenna.
braccio corto 32,3 % della lunghezza totale --> 13,15
braccio corto 67,7 % della lunghezza totale --> 27,56

Ho messo qualche centimetro in più proprio per poterla eventualmente tarare tagliando qualche pezzettino.








 Messaggi: 143  ~  Membro dal: 13/06/2005  ~  Ultima visita: 24/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

i1ndp

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Inserito il - 28/10/2014 : 14:19:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i1ndp Invia a i1ndp un Messaggio Privato
La lunghezza reale dell'antenna risente delle condizioni ambientali, vicinanza al suolo o vicinanza ad edifici ,alberi ecc.
Quasi sempre risulta piu' lunga del dovuto quindi niente da stupirsi per quello che ti e' successo si tratta di tagliare il di piu' (o semplicemente ripiegarlo su se stesso).
Tieni presente pero' che una volta sistemata la risonanza sulla frequenza fondamentale, 80m nel tuo caso, e' probabile che ti peggiori da qualche altra parte ma sono i limiti della windom.
nando








 Regione Piemonte  ~ Prov.: Biella  ~ Città: magnano  ~  Messaggi: 1382  ~  Membro dal: 03/07/2008  ~  Ultima visita: 03/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik8lne

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Inserito il - 28/10/2014 : 16:28:04  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8lne Invia a ik8lne un Messaggio Privato
i1ndp ha scritto:

La lunghezza reale dell'antenna risente delle condizioni ambientali, vicinanza al suolo o vicinanza ad edifici ,alberi ecc.
Quasi sempre risulta piu' lunga del dovuto quindi niente da stupirsi per quello che ti e' successo si tratta di tagliare il di piu' (o semplicemente ripiegarlo su se stesso).
Tieni presente pero' che una volta sistemata la risonanza sulla frequenza fondamentale, 80m nel tuo caso, e' probabile che ti peggiori da qualche altra parte ma sono i limiti della windom.
nando


Quindi il toroide non centra nulla? ho come il sentore che quell'FT-140-43 abbia qualche spira di troppo. Per questo motivo risuona più giù. Le 11 spire sono testate sul T200 che ha una mescola nettamente differente








 Messaggi: 143  ~  Membro dal: 13/06/2005  ~  Ultima visita: 24/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ1MLS

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Inserito il - 28/10/2014 : 17:39:38  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1MLS Invia a IZ1MLS un Messaggio Privato
ik8lne ha scritto:

[quote]i1ndp ha scritto:

La lunghezza reale dell'antenna risente delle condizioni ambientali, vicinanza al suolo o vicinanza ad edifici ,alberi ecc.
Quasi sempre risulta piu' lunga del dovuto quindi niente da stupirsi per quello che ti e' successo si tratta di tagliare il di piu' (o semplicemente ripiegarlo su se stesso).
Tieni presente pero' che una volta sistemata la risonanza sulla frequenza fondamentale, 80m nel tuo caso, e' probabile che ti peggiori da qualche altra parte ma sono i limiti della windom.
nando


Quindi il toroide non centra nulla? ho come il sentore che quell'FT-140-43 abbia qualche spira di troppo. Per questo motivo risuona più giù. Le 11 spire sono testate sul T200 che ha una mescola nettamente differente


La windom e' un'antenna di fortuna, 40 metri e'la lunghezza giusta per cercare di fare anche gli 80 , ha quasi sempre bisogno dell'accordatore, se i permetti l'altezza teorica dal suolo dovrebbe essere 1/2 onda della banda piu' bassa (per il dipolo) , la tua e' montata al primo piano di un palazzo di sei piani e ancorata (come) a due lampioni, come dice il collega prova a ripiegarla e a trovare un compromesso per le bande che piu' ti servono. Cordiali saluti








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Luigi IZ1MLS
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i5skk

ex i0skk


Inserito il - 28/10/2014 : 20:26:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i5skk Invia a i5skk un Messaggio Privato
Dopo essermi letto un bel po' di quel che pubblica questo sito che torovo molto completo (c'è anche un newsgroup utile se vuoi)
http://www.dj0ip.de/off-center-fed-dipole/80m-ocf/

ho adottato misure diverse e discesa a scaletta o anche provqato una discesa accordata con ATU e buona terra. Il rapporto classico delle lunghezze che trovi non funge quasi mai, a meno che non metti l'antenna quasi in spazio libero; leggiti questo link
http://www.dj0ip.de/off-center-fed-...-wrong-ocfd/

spero ti sia utile :-)

73









Modificato da - i5skk in data 28/10/2014 20:27:37

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Alex I5SKK/QRP ex I0SKK

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http://i5skk.altervista.org/
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IZ8EGM

ex iz0egm



Inserito il - 28/10/2014 : 21:50:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ8EGM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ8EGM Invia a IZ8EGM un Messaggio Privato
ciao potresti chiarirti le idee con questo articolo di I7SWX Gian che usava come balun invece del classico toroide una di quelle barrette che si trovano nei vecchi ricevitori am che devo dire funzionano egregiamente avendole io stesso usate per altri progetti
su questo sito puoi scaricare l'articolo in questione.
http://www.iw7ehc.altervista.org/I7SWXwindomIT.htm

tieni presente inoltre, nonostante il ros non sia sintomatico nella efficienza di una antenna, che non otterrai mai grande ros uno perche il tipo di antenna non te lo permettera mai su tutte le bande e poi perche l'installazione di cui parli è troppo sacrificata ci sono troppe cose che si accoppiano all'antenna tipo la ringhiera del balcone o il cemento armato di cui è fatta la casa etc.
prova il nuovo balun e verifica le lunghezze dei bracci dal sito di cui sopra

73


ik8lne ha scritto:

i1ndp ha scritto:

La lunghezza reale dell'antenna risente delle condizioni ambientali, vicinanza al suolo o vicinanza ad edifici ,alberi ecc.
Quasi sempre risulta piu' lunga del dovuto quindi niente da stupirsi per quello che ti e' successo si tratta di tagliare il di piu' (o semplicemente ripiegarlo su se stesso).
Tieni presente pero' che una volta sistemata la risonanza sulla frequenza fondamentale, 80m nel tuo caso, e' probabile che ti peggiori da qualche altra parte ma sono i limiti della windom.
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iw0bnw

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Inserito il - 28/10/2014 : 23:25:26  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw0bnw Invia a iw0bnw un Messaggio Privato
Ciao IK0LNE,
Proverei 2 cose:
1) un balun 4:1
2) Se (1) non va bene ,.dimezza la lunghezza rinunciando agli 80 metri e anche cosi provare sia il balun 4:1 che 6;1.
'73 Vincenzo








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ik8lne

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Inserito il - 29/10/2014 : 09:29:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8lne Invia a ik8lne un Messaggio Privato
Grazie per le risposte.
Ieri sera ho sceso l'antenna, rifatto il balun con 10 spire anziché 11 e come per magia, senza accordatore disinserito ovviamente, ros 1,3 a 3,500 MHz.
Stamattina dinuovo ros alto.
Inizio a sospettare che il problema non sia ne la lunghezza, ne gli ostacoli, ne il balun.
Sarà forse che quel toroide risente troppo di fattori esterni quali temperatura o umidità?

Non può variare la taratura dalla sera alla mattina.








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IZ1OQU

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Inserito il - 29/10/2014 : 09:42:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1OQU Invia a IZ1OQU un Messaggio Privato
ik8lne
Non può variare la taratura dalla sera alla mattina.

Se c'è molto umido sì. Se ci sono oggetti nelle vicinanze che si spostano, anche. Riprova la misura più tardi.
Comunque a mio avviso dovresti prima di tutto accertarti che la linea sia adeguatamente separata dall'antenna.
Dopodiché, come molti han detto, la mole di fattori al contorno è talmente elevata che non troverai facilmente una situazione ideale o la stessa che leggi su altri siti. Per far risuonare l'antenna un pelo più alto, è sufficiente che la accorci. Sulle bande alte sentirà meno la differenza perché tagliare qualche centimetro per la banda bassa significa tagliare millimetri sulla banda alta.
Ma prima di far questo, accertati che antenna e linea siano separate: il cavo di discesa dovrebbe essere adeguatamente disposto in perpendicolare rispetto all'antenna e disporre di un buon choke multibanda.
La prima volta che ho letto il tuo articolo mi son stupito che non fossi contento dell'swr.








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ik8lne

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Inserito il - 29/10/2014 : 10:00:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8lne Invia a ik8lne un Messaggio Privato
Ho forti sospetti su quel toroide e l'antenna viaggia senza choke. Forse c'è anche il problema della lunghezza del cavo.

Se volessi fare una nuova linea di alimentazione con il choke (che dovrebbe essere costituito da una decina di metri di coassiale avvolto in spire su un diametro che non ricordo) che lunghezza mi conviene osservare?








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i1ndp

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Inserito il - 29/10/2014 : 14:29:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i1ndp Invia a i1ndp un Messaggio Privato
Il cavo non centra nulla e penso neanche il toroide che sicuramente non risente dell'umidità.
Se vuoi comunque toflierti lo sfizio ti basta provarlo mettendo una resistenza da 300 ohm sul secondario (3 da 100 in serie da 1/2 W o 1W a strato) e provare con un rosmetro e bassa potenza per vedere come si comporta alle varie frequenze.
nando








 Regione Piemonte  ~ Prov.: Biella  ~ Città: magnano  ~  Messaggi: 1382  ~  Membro dal: 03/07/2008  ~  Ultima visita: 03/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik8lne

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Inserito il - 29/10/2014 : 17:03:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8lne Invia a ik8lne un Messaggio Privato
Ma il toroide più idoneo al caso in questione qual è?????
T200-2:
Optimum Resonant Circuit Range
for highest Q and lowest core loss
250 KHz - 10 MHz

T200-6
Optimum Resonant Circuit Range
for highest Q and lowest core loss
3 MHz - 40 MHz

Per ottimizzare il sistema il coassiale deve avere una lunghezza specifica?








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IZ8EGM

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Inserito il - 29/10/2014 : 21:54:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ8EGM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ8EGM Invia a IZ8EGM un Messaggio Privato
sperando che i t200 che hai siano originali e non i soliti falsi che vendono nelle fiere!
usa la bacchetta che ti ho fatto vedere nel progetto allegato se vuoi

73

prova il balun come ti è stato detto con il carico noto controllando appunto il ros se fa le variazioni di cui parli cosi almeno togli un problema


ik8lne ha scritto:

Ma il toroide più idoneo al caso in questione qual è?????
T200-2:
Optimum Resonant Circuit Range
for highest Q and lowest core loss
250 KHz - 10 MHz

T200-6
Optimum Resonant Circuit Range
for highest Q and lowest core loss
3 MHz - 40 MHz

Per ottimizzare il sistema il coassiale deve avere una lunghezza specifica?








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ik8lne

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Inserito il - 30/10/2014 : 07:25:23  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8lne Invia a ik8lne un Messaggio Privato
Ok. Vada per la barretta. Ma sono tutte uguali tra loro oppure hanno una sigla come per i torbidi?







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IZ8EGM

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Inserito il - 30/10/2014 : 08:45:48  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ8EGM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ8EGM Invia a IZ8EGM un Messaggio Privato
Penso siano tutti simili io ne ho provate diverse tutte con buoni rusultati.
Una volta avvolto il balun in uscita provalo con un carico noto una resistenza.
73


[quote]ik8lne ha scritto:

Ok. Vada per la barretta. Ma sono tutte uguali tra loro oppure hanno una sigla come per i torbidi?
[/
quote]








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ik5gfc

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Inserito il - 30/10/2014 : 08:46:15  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik5gfc Invia a ik5gfc un Messaggio Privato
Ciao,
se hai un'analizzatore d'antenna
misura il balun metti un resistenza per un valore di 200 ohm per il 4/1 ed 600 ohm per 6/1, se non hai questo puoi farlo con il tx ed un Swr a bassa potenza,








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73' Loris



E-mail:ik5gfc@gmail.com
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I1WSM

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Inserito il - 30/10/2014 : 08:55:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
i1ndp ha scritto:

Il cavo non centra nulla e penso neanche il toroide che sicuramente non risente dell'umidità.
Se vuoi comunque toflierti lo sfizio ti basta provarlo mettendo una resistenza da 300 ohm sul secondario (3 da 100 in serie da 1/2 W o 1W a strato) e provare con un rosmetro e bassa potenza per vedere come si comporta alle varie frequenze.
nando

Concordo con NDP per il suggerimento che ti ha dato , in questo modo verifichi se il rapporto di trasformazione di impedenza è corretto e la linea di alimentazione non abbia problemi . Ma tieni conto che le ferriti hanno un punto di saturazione oltre il quale scaldano tremendamente fino a spaccarsi , questo dipende dal tipo di nucleo impiegato e dalla potenza impiegata ; la Windom è una antenna tuttofare ma bisogna rispettare le altezze da terra , deve stare ad almeno 8 metri da terra altrimenti cambia in modo drastico la risonanza specie sulle frequenze più basse , inoltre la tua mi pare di capire che sia pure vicina alla facciata del palazzo .
saluti silvano








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 Regione Liguria  ~  Messaggi: 10213  ~  Membro dal: 06/04/2009  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

ik8lne

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Inserito il - 30/10/2014 : 09:10:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8lne Invia a ik8lne un Messaggio Privato
Si, l'antenna dista circa 4 metri dalla facciata del palazzo perché con un palo a forma di "L" mi sono allontanato. I bracci sono alti circa 6 metri dal suolo.

Dispongo di soli 100W che nei modi digitali diminuisco a circa 50 al max.

Comunque prima di stravolgere il tutto cercherò di fare la prova con il toroide che ho sottomano ovvero l'FT-140-43.

Poi ho deciso di sostituire la linea che attualmente è realizzata con rg-58.
Dispongo di C022 col quale vorrei interporre anche un choke in quanto ho dei rientri di RF bestiali.
Con rg 58 ho visto che si devono fare 10 spire su circa 6 metri di linea, ben serrati tra loro (diametro circa 20cm), ma col C022 forse le specifiche dell'avvolgimento sono differenti.









 Messaggi: 143  ~  Membro dal: 13/06/2005  ~  Ultima visita: 24/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

iw2fnd

Moderatore


Inserito il - 30/10/2014 : 14:28:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2fnd Invia a iw2fnd un Messaggio Privato
LNE
Ti suggerisco un approccio più scientifico: togli tutto e metti l'analizzatore d'antenna (MiniVNA-PRO) collegato direttamente ai morsetti d'antenna. In bluetooth leggi il valore di R alle varie risonanze (la X alla risonanza è zero o giù di lì). Muovi i fili e/o allunga/accorcia (senza tagliare) i bracci finchè non avrai le risonanze nelle frequenze che vuoi e ri-scriviti i valori di R. Poi fai la media delle R e vedi se è il caso di usare un 200:50 o un 300:50.

L'UnUn 200:50 lo puoi fare tranquillamente con una bacchetta di ferrite ma non sarà molto performante alle basse frequenze (80m), sarebbe meglio usare una soft ferrite di grado 43 e due avvolgimenti con cavetto audio (rosso/nero 100 Ohm) avvolti nello stesso senso sulle due metà avendo cura di porli in serie dal alto 200 Ohm ed in paralleo sul lato 50 Ohm.
Il 300:50 invece è più complesso ma spesso per le OFC basta il 200:50.

Le bacchette di ferrite hanno la loro permeabilità ma il grande traferro che chiude le linee del campo magnetico in aria rendono la permeabilità della ferrite irrilevante rispetto a quella dell'aria (quindi vanno tutte bene) col vantaggio di non saturare praticamente mai. Il prezzo da pagare è la minore estensione nella banda passante.

G.L.

'73 de iw2fnd Lucio









Modificato da - iw2fnd in data 03/11/2014 00:18:11

  Firma di iw2fnd 
Il meglio è nemico del bene! (Voltaire)

iw2fnd, socio ordinario ARI Fidenza 4302
Attolini Lucio
Via XXV Aprile, 52/b
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ik8lne

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Alzo le mani, va oltre la mia attrezzatura e le mie conoscenze.








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IZ8EGM

ex iz0egm



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diciamo tranquillamente che si possono fare delle misure con qualsiasi VNA non cè bisogno del blutooth o di uno specifico modello (pubblicizzato da FND)
l'imporntante è l'approccio prima ti devi costruire un balun che ti consiglio 6:1 per questo tipo di antenna.
poi con una resistenza come carico invece dei bracci te lo provi pero un vna pure economico ti ci vuole perche devi verificare il ros in tutte le bande poi monti il tutto e colleghi il vna di nuovo provando anche a spostare i bracci o a cambiare angolazione tieni comunque presente che siffatto sistema come il tuo non potrai mai trovare valori di ros eccezionali su tutte le bande per il troppo metallo in giro che si accoppia all'antenna.
ora la prima cosa da fare è essere sicuri che il funzionamento del balun sia stabile.
ti consiglio vivamente un vna da acquistare se non ce l'hai ti tornera molto utile in giro ce ne sono anche modelli piuttosto bassi di prezzo ma lo stesso efficaci
73

ik8lne ha scritto:

Alzo le mani, va oltre la mia attrezzatura e le mie conoscenze.









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ik8lne

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Saresti così gentile da segnalarmene qualcuno economico che sai per certo che funzioni davvero?







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IZ8EGM

ex iz0egm



Inserito il - 31/10/2014 : 10:57:47  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ8EGM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ8EGM Invia a IZ8EGM un Messaggio Privato
Se sei capace di fare montaggi di kit con 50/60 euro o giu di li te lo monti.
Non ce bisogno di ingrassare commerccianti.
Vai sul mio nominativo e vedi di cosa parlo.
Altrimenti scrivi a iz1pnx@libero.it che per questo kit fornisce pcb e micro programmato so che tempo permettendo a qualcuno lo ha fornito gia fatto
73

Ps oppure anche un mfj 259 usato puo bastare io perosono piu propenso al kit che costa poco ed e' piu avanzato


ik8lne ha scritto:

Saresti così gentile da segnalarmene qualcuno economico che sai per certo che funzioni davvero?








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ik8lne

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Inserito il - 31/10/2014 : 16:40:20  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8lne Invia a ik8lne un Messaggio Privato
Dunque.....
Oggi ho fatto questa prova.
Premesso che la potenza minima disponibile sul mio FT-450D ho acquistato 3 resistenze 100 ohm 7 W che ho salrato in serie tra loro in modo da ottenete i miei 300 ohm necessari.

Ho accoppiato la serie di resistenze al balun 6:1 di cui allego foto.

Ecco i risultati del rosmetro:
1,8 Mhz ros. 1.2
3,6 Mhz ros. 1.5
7,07 Mhz ros. 2.1
10,1 Mhz ros. 3.0
14,2 Mhz ros. infinito
18,1 Mhz ros. infinito
21,2 Mhz ros. infinito
24,9 Mhz ros. 3.0
28,0 Mhz ros. 2.1
29,0 Mhz ros. 1.8
30,0 Mhz ros. 1.6

Il tutto poggiato a pavimento e ripeto, potenza 5 W

Onestamente mi aspettavo che il tutto andasse meglio sulle frequenze più alte invece sembrerebbe tutto il contrario.
Quali sono le vostre considerazioni?

Immagine:

181,23 KB








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iw2fnd

Moderatore


Inserito il - 31/10/2014 : 17:58:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2fnd Invia a iw2fnd un Messaggio Privato
Con quel sistema hai verificato che le resistenze che hai comperato (quelle a filo) non sono idonee all'uso in HF.
Infatti se fai così misuri le resistenze e non l'UnUn.

Per Aurelio: L'approccio che gli ho suggerito, in verità, è opposto... Prima consiglio di misurare e poi di fare l'UnUn più adatto. Non il contrario.
Il bluetooth serve per poter misurare da terra il valore ai morsetti wireless.

'73 de iw2fnd Lucio








Modificato da - iw2fnd in data 31/10/2014 18:05:06

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I1WSM

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Inserito il - 31/10/2014 : 18:54:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
Infatti , come ti ha suggerito FND , i resistori che hai acquistato non sono idonei al funzionamento in alta frequenza ( RF ) se guardi i valori noterai che appena sali a 1,8 MHz il ROS sale vertiginosamente in maniera esponenziale con picco massimo verso i 14 - 21 MHz segno che la spiralina all ' interno dei resistori si comporta come una impedenza . Dovevi acquistare dei resistori ad impasto del tutto anti induttivi e tenere molto corti i fili in entrata e uscita dal balun , altrimenti avrai altri problemi .
saluti silvano








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ik8lne

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Inserito il - 01/11/2014 : 07:31:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8lne Invia a ik8lne un Messaggio Privato
Bella però quell'immagine della eco antenne.
le mie misure sono differenti.
braccio corto 32,3 % della lunghezza totale --> 13,15
braccio corto 67,7 % della lunghezza totale --> 27,56.

Chi dei due ha ragione?








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i2ndt

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Inserito il - 01/11/2014 : 07:44:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i2ndt Invia a i2ndt un Messaggio Privato
un'altra soluzione per abbattere l'induttanza residua dei resistori è quella di metterli in parallelo anziché in serie: più ne metti più abbatti l'induttanza e più aumenti la potenza dissipabile.
non usare mai, però, resistori a filo!!!

i2NDT Claudio








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i2NDT Claudio
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IN3LNC

SK


Inserito il - 01/11/2014 : 20:58:43  Link diretto a questa risposta













http://www.in3eci.it/bbb/file_content/fl83.pdf d



prova a leggere qui ciao comunque il tuo toroide materiale 43 (mu 850) va benissimo per un trasformatore larga banda come la tua windom ricorda
che l'impedenza è circa 300 ohm !!!








Modificato da - IN3LNC in data 01/11/2014 21:05:24

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IN3LNC

SK


Inserito il - 01/11/2014 : 21:44:22  Link diretto a questa risposta
http://nuke.ik0ixi.it/Antenne/Windo...Default.aspx

leggi anche qui... non usare il T-200/2 mi raccomando!!!! se vuoi che l'antenna
funzioni usa il tipo FT...../43, se fai un chocke non usare le spire di cavo avvolto non funziona almeno in 40/80.. usa altro toro sempre FT..../43 che
va benissimo ti dico questo perchè ho fatto molte misure in laboratorio su
questo argomento.
73 in3lnc








Modificato da - IN3LNC in data 01/11/2014 21:56:34

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iz6wqp

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Inserito il - 13/11/2014 : 20:07:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz6wqp Invia a iz6wqp un Messaggio Privato
Faccio emergere il topic...
Vorrei metter su una windom con frequenza minima di lavoro 3,5 MHz.
Ho a disposizione un FT 114-43 della FAIR-RITE.
Utilizzo una discesa a 75 ohm (ho un RG59)
Rapporto d'impedenza 4:1 quindi!
Il numero di spire è stato calcolato in base alla AL pari a 510 microH adottata dalla Fair-rite
Avrei una mezza idea del balun+trasformatore di impedenza da adottare (vedi figura allegata) ma desidererei una conferma da chi ne sa più di me!
L'antenna sarà usata per basse potenze e/o ricezione
Grazie




Immagine:

44,74 KB








Modificato da - iz6wqp in data 13/11/2014 20:14:49

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