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Autore

Discussione

iz5ldd

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/03/2019 : 23:38:17
buonasera volevo costruire una antenna verticale che mi faccia gli 80 e 160 avete qualche progetto?


Regione Toscana ~ Prov.: Prato ~ Messaggi: 432 ~ Membro dal: 14/04/2007 ~ Ultima visita: 08/11/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 02/03/2019 : 07:30:21

Messaggio di iz5ldd

buonasera volevo costruire una antenna verticale che mi faccia gli 80 e 160 avete qualche progetto?

quanti ne vuoi! .. ma facci capire se accetti di scendere a compromessi o se le dimensioni non sono un problema..

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

iz2oby

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/03/2019 : 07:33:44

IN3ECI ha scritto:

Messaggio di iz5ldd

buonasera volevo costruire una antenna verticale che mi faccia gli 80 e 160 avete qualche progetto?

quanti ne vuoi! .. ma facci capire se accetti di scendere a compromessi o se le dimensioni non sono un problema..

Esatto. Iniziamo da qui.

Firma di iz2oby

Daniele

Regione Lombardia ~ Prov.: Mantova ~ Città: Mantova ~ Messaggi: 905 ~ Membro dal: 16/09/2008 ~ Ultima visita: 29/12/2023

IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/03/2019 : 13:26:03

Ciao, se hai a disposizione terra stile ranch americano, nessun problema di € e voglia di costruire, puoi comprare un traliccio alto 40mt, isolarlo alla base e stendere quanto più rete elettrosaldata puoi.
Così hai una verticale per i 160 mentre per avere gli 80 puoi alimentarla con un condensatore in serie in quanto sarebbe troppo lunga.
Così è una soluzione senza compromessi ma ci vogliono € e tempo.

73
Danilo IZ2IAM

Firma di IZ2IAM

http://iz2iam.jimdo.it
OB 11-3 @ 21mt
1/4lambda GP x 40/60/80m
Half Sloper x 80mt
4El Homemade V-Beam x 50Mhz @4mt
V/UHF Homemade Yagi 5+8el @ 2mt
IC7400 / FT1000MP
GS35b homemade HF linear amplifier.
8877 6m monoband homemade linear amplifier.
3CX800 2m homemade linear amplifier.

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Bollate ~ Messaggi: 3328 ~ Membro dal: 24/11/2006 ~ Ultima visita: Ieri

iz7evz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 04/03/2019 : 17:15:50
Appassionato di bande basse ho sperimentato molte antenne per i 160 mt di cui alcune sono state oggetto di qualche articolo su RR e Radiokit. Come ti hanno detto i colleghi, tutto dipende da cosa hai o cosa potrai avere. Nel mio caso, abbitando in campagna il mio ultimo setup è composto da 3 K9AY di maggiore dimensione messe in direzione di coprire i 360 gradi(piu' o meno) con relativo preampli di W7IU per la ricezione mentre per la trasmissione ho un filo che aggangiato al vertice di un "palone autoportante" di 20 mt funge da supporto per varie antenne. Questo filo a L è ad 1/4 full size per i 160 mt mentre a circa 19 mt ho inserito una trappola fatta con cavo coassiale RG8U. Il terreno sotto al aplone per circa 200 mq ha circa 70 radiali random in "condominio" con le antenne per i 160/80/472Khz e K9AY. I risultati sono piu' che buoni. Questo tanto per dirti che se non ci dai altre info...non potremmo consigliarti per il meglio. Faccio un esempio....se abiti su un palazzo e puoi stendere un filo verso uno di fronte o un palo, un albero, potrai avere un' antenna anche efficace. Tutto dipende do cio' che ci dirai. Comunque oramai, la banda resterà aperta ancora poco perchè da aprile scemerà e si ripenserà ad ottobre(questo normalmente poi la propagazione è ...femmina...). Ciao Luciano


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: lucera ~ Messaggi: 1785 ~ Membro dal: 07/01/2006 ~ Ultima visita: Ieri

iz4fvv

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 18/04/2019 : 15:24:10

iz7evz ha scritto:

Appassionato di bande basse ho sperimentato molte antenne per i 160 mt di cui alcune sono state oggetto di qualche articolo su RR e Radiokit. Come ti hanno detto i colleghi, tutto dipende da cosa hai o cosa potrai avere. Nel mio caso, abbitando in campagna il mio ultimo setup è composto da 3 K9AY di maggiore dimensione messe in direzione di coprire i 360 gradi(piu' o meno) con relativo preampli di W7IU per la ricezione mentre per la trasmissione ho un filo che aggangiato al vertice di un "palone autoportante" di 20 mt funge da supporto per varie antenne. Questo filo a L è ad 1/4 full size per i 160 mt mentre a circa 19 mt ho inserito una trappola fatta con cavo coassiale RG8U. Il terreno sotto al aplone per circa 200 mq ha circa 70 radiali random in "condominio" con le antenne per i 160/80/472Khz e K9AY. I risultati sono piu' che buoni. Questo tanto per dirti che se non ci dai altre info...non potremmo consigliarti per il meglio. Faccio un esempio....se abiti su un palazzo e puoi stendere un filo verso uno di fronte o un palo, un albero, potrai avere un' antenna anche efficace. Tutto dipende do cio' che ci dirai. Comunque oramai, la banda resterà aperta ancora poco perchè da aprile scemerà e si ripenserà ad ottobre(questo normalmente poi la propagazione è ...femmina...).
Ciao Luciano

Ciao Luciano, secondo te come antenna trasmittente posso usare 21 metri di traliccio T25 con sopra un palo spiderbeam da 18 metri? ma par gli
80 metri come faccio.? Tieni presente che il tutto va montato in una postazione remota, quindi niente commutatori da azionare.
73

Firma di iz4fvv

QRZ: http://www.qrz.com/db/iz4fvv
ex iw9bzg;
ex iw1diz;
ex iw9gnx;
ex it9qik.
Ora iz4fvv / 5R8VV

mail:iz4fvv@yahoo.com
Telefono: 3514659654

IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: Bologna ~ Messaggi: 2357 ~ Membro dal: 29/01/2012 ~ Ultima visita: Oggi

ik2rzp

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/04/2019 : 11:00:03
Seguo il thread con interesse perchè anche io vorrei sistemare le bande basse questa estate. La mia situazione: 1) giardino grande ma moglie rompip.... che ha già ingoiato quanto esposto nei punti a seguire 2) traliccio autoportante di 20 mt non isolato da terra con sopra AD 6 elem. 3) La mia attuale antenna bande basse, la AD verticale 80-60 inverted L di 10 mt+ 10mt con relè per fare sia cw che ssb. Discreta in 80 , poca roba in 160, sorda e io non ho antenne rx Ho pensato ad alimentare con gamma il traliccio ma credo che per i 160 sia troppo corto. Attendo vostri consigli che tengano conto del punto 1) secondo comma......:-))) 73 Gino


Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Città: Leffe ~ Messaggi: 637 ~ Membro dal: 19/08/2006 ~ Ultima visita: 01/10/2024

IK7JTF

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 19/04/2019 : 16:33:33

Gino un 80ina di metri di filo riesci a stenderlo?

ik2rzp ha scritto:

Seguo il thread con interesse perchè anche io vorrei sistemare le bande basse questa estate.
La mia situazione:
1) giardino grande ma moglie rompip.... che ha già ingoiato quanto esposto nei punti a seguire
2) traliccio autoportante di 20 mt non isolato da terra con sopra AD 6 elem.
3) La mia attuale antenna bande basse, la AD verticale 80-60 inverted L di 10 mt+ 10mt con relè per fare sia cw che ssb. Discreta in 80 , poca roba in 160, sorda e io non ho antenne rx
Ho pensato ad alimentare con gamma il traliccio ma credo che per i 160 sia troppo corto.

Attendo vostri consigli che tengano conto del punto 1) secondo comma......:-)))
73
Gino

Firma di IK7JTF

Rino

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Cellamare ~ Messaggi: 1160 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 09/06/2020

iz4fvv

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 19/04/2019 : 17:01:07

Con 82 metri di filo e l'accordatore statico del compianto Demetrio Valentini, si può fare untenna che risuona in 40, 80 e 160 metri.
73 Stefano iz4fvv

Firma di iz4fvv

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: Bologna ~ Messaggi: 2357 ~ Membro dal: 29/01/2012 ~ Ultima visita: Oggi

IK7JTF

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 19/04/2019 : 18:12:41

Stefano chiedevo a Gino se aveva uno spazio per un filo da 80 metri per fare delle antenne in RX, io in 80 ho sempre usato un dipolo a inverteed V ed in 160 ho una verticale autocostruita con bobina alla base, se hai un traliccio alto ti conviene fare un inverteed L per i 160 ,per gli 80 con quell'altezza un dipolo andrebbe bene

iz4fvv ha scritto:

Con 82 metri di filo e l'accordatore statico del compianto Demetrio Valentini, si può fare untenna che risuona in 40, 80 e 160 metri.
73 Stefano iz4fvv

Modificato da - IK7JTF in data 19/04/2019 18:15:29

Firma di IK7JTF

Rino

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Cellamare ~ Messaggi: 1160 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 09/06/2020

iz4fvv

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 19/04/2019 : 18:37:51

IK7JTF ha scritto:

Stefano chiedevo a Gino se aveva uno spazio per un filo da 80 metri per fare delle antenne in RX, io in 80 ho sempre usato un dipolo a inverteed V ed in 160 ho una verticale autocostruita con bobina alla base, se hai un traliccio alto ti conviene fare un inverteed L per i 160 ,per gli 80 con quell'altezza un dipolo andrebbe bene

iz4fvv ha scritto:

Con 82 metri di filo e l'accordatore statico del compianto Demetrio Valentini, si può fare untenna che risuona in 40, 80 e 160 metri.
73 Stefano iz4fvv

Ciao io devo installare in campagna un traliccio di 22,5 metri con sopra una OB17-4, una OB2warc, una 7JXX e una waller Flag orizzontale per la ricezione delle bande basse. Per la trasmissione in 80 e 160 metri aspetto consigli.
73 Stefano

Firma di iz4fvv

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: Bologna ~ Messaggi: 2357 ~ Membro dal: 29/01/2012 ~ Ultima visita: Oggi

IW0HEX

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/04/2019 : 19:07:32

Io vivo in un condominio, non ho molto spazio e per anni in 80 ho usato un semplice dipolo caricato al 50% messo a V invertita sotto il traliccio, i 160 erano assolutamente tabu'

L'estate scorsa, parlando anche con altri colleghi OM, mi è venuta voglia di sperimentare una L-inverted per gli 80 e caricata per i 160, tramite un rele di commutazione che introduce o meno la bobina di carica.

Partivo con 100 paesi in 80 e zero (!) in 160 metri.

https://www.flickr.com/photos/98737...701855164415

Con l'accrocco che vedete, sicuramente migliorabile, nel giro di un inverno, senza nemmeno dedicarci troppo tempo (la mattina mi sveglio alle 6 per andare al lavoro...) ho lavorato un po di paesi. Lo score ora recita 150 paesi in 80 metri e 70 paesi in 160 metri.

In 160 metri molto lo devo , ad onor del vero, all'FT8 il quale, lavorando nel rumore, mi ha permesso di lavorare circa l'80% dei qso totali fatti in TB (gli altri tutti in CW, raramente in SSB).

E' chiaro che un oggetto così prende rumore, sopratutto in città. Io vivo nel cuore di Roma, a 2 km da Città del Vaticano e quindi l'FT8 in questo mi ha aiutato molto.

Ma tanto è : mi sono divertito, ho fatto sperimentazione ed ho incrementato il challenge superando i 2500 punti.

Se volete i dettagli tecnici, basta chiedere.

73s !

Firma di IW0HEX

http://www.ariroma.it
Sezione ARI di Roma - cod 0001

73s de IW0HEX Pasquale

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Messaggi: 6269 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

iz4fvv

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Nota:

Inserito il - 20/04/2019 : 16:36:27

Ciao Pasquale la inverter L com'è fatta? Quant'è lungo il tratto orizzontale e quanto quello orizzontale? la bobina come è fatta?
73 Stefano iz4fvv

Firma di iz4fvv

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: Bologna ~ Messaggi: 2357 ~ Membro dal: 29/01/2012 ~ Ultima visita: Oggi

IW0HEX

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/04/2019 : 16:57:50

Ciao Stefano

premetto che è una installazione un po' arrangiata.

Il tratto verticale è lungo 8 metri con altri 11.5 metri che escono fuori dalla canna, andando verso il traliccio che fa da sostegno.

In totale sono 19.5 metri con 5 radiali di lunghezza di 10 metri l'uno, messi come ho potuto sul tetto.

In questo modo in 80 metri ho raggiunto l'accordo intorno ai 3550 KHz, 1.1 di ROS.

Per i 160 ho inserito una bobina fatta di 30 spire di filo da 1.5mm2 su un supporto di 10 cm. Ho trovato l'accordo alla 23esima spira usando la tecnica dello spillo per mettere in corto una spira per volta fino a trovare il minimo di ROS in 160 metri porzione CW.

Chiaramente devi fare le prove sul campo, come ho fatto io. Questi sono solo alcuni dati di partenza.

Con un rele' poi commuto la bobina; quando il rele' è acceso, la bobina è in corto e l'antenna va in 80, quando è spento la bobina è inserita è l'antenna va in 160.

Buona Pasqua a tutti.

73s !

Firma di IW0HEX

http://www.ariroma.it
Sezione ARI di Roma - cod 0001

73s de IW0HEX Pasquale

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Messaggi: 6269 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

iz4fvv

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 20/04/2019 : 17:41:19

Grazie Pasquale per le info.
Buona pasqua anche a te e ai tuoi cari.
Stefano

Firma di iz4fvv

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: Bologna ~ Messaggi: 2357 ~ Membro dal: 29/01/2012 ~ Ultima visita: Oggi

IK2CLB

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/04/2019 : 13:00:08

Interessanti soluzioni si trovano sulla pagina di dj0ip, che ho conosciuto a montichiari presso lo stand di Appello, distributore delle canne in fibra della spider beam:

http://www.dj0ip.de/vertical-antenn...on-18m-pole/

come vedete ci sono diverse soluzioni anche per mast relativamente corti.

bisogna tener presente alcuni fattori prima di mettere in opera un' antenna per i 160 metri, cosa vogliamo fare, quanta potenza è disponibile, la stazione è bilanciata anche in rx?
Inutile mettere "ecomostri" ( cit.BSU) se poi non sentiamo nulla ( si lo so e lo sanno tutti che ormai le antenne rx spesso sono solo proforma, ma non entriamo in polemiche inutili che tanto fa lo stesso), inutile esagerare con il rendimento se abbiamo i 500 italian Watts a disposizione, certo se ho 500 w veri allora bisogna investire in una maggiore efficienza TX, posto che poi comunque sentire bene è storia a parte.
Pochi fortunati riescono ad utilizzare l'antenna tx in rx su segnali provenienti da zone molto lontane.

Sarebbe utile leggere i documenti di IV3PRK per farsi un' idea su cosa si sta facendo e cosa si vuol fare:
http://www.iv3prk.it/site-map.htm
Mi raccomando non leggete solo i documenti che riguardano le antenne ma anche quelli sulla propagazione in 160 che sono molto utili.

La mia personale opinione è che l' antenna va progettata in base al territorio, e il posto dove si decide di metterla, e in relazione al tipo di traffico che uno vuol fare.
un esempio semplice.
Voglio fare dx, incrementare i punti nella challenge, mettermi li la sera a collegare JA e il mattino Usa, mi serve una verticale che abbia un angolo di radiazione basso, non importa se è corta, se perde 6 db li recupero con l'amplificatore, e al limite gli faccio un piano di terra maestoso che fa impallidire le verticali di vy2km, rispetto ad un dipolo full messo con vertice a 30 metri che guadagna 3 db , vince ancora le verticalina corta, su angoli di 20-30°, per cui il dipolo lo considero solo se per la scalata al dxcc mi servono tutti gli stati dell' europa compreso vaticano san marino e ordine di malta...

Gino, tu lo puoi alimentare il traliccio di 20 metri, l' antenna dinamica ti aiuta poco come carico capacitivo atto a compensare la lunghezza ridotta dello stilo, devi ricorrere ad espedienti, come per esempio collegare al mast una bella canna da 10 metri con un bel filo spiralato lungo 12 metri ( e siamo a 32 metri, magari se non basta ci metti un' induttanza fatta bene alla base della canna, oppure procedi allungando il filo ad L verso il più alto albero che vedi nei paraggi, ecco che ora hai uno shunt fed tower come quelli veri, considera che lo shunt del gamma match si troverà dai 14 ai 18 metri da terra e spaziato 1-1,5 metri ( devi cercare con calma e perizia il punto giusto della risonanza) poi dopo, o meglio prima, armato di badile, sotterrerai ( non li vorrai certo tenere sopra ) quanti più radiali, corti o lunghi, tu puoi mettere, a meno di abitare in prossimità del mare o nel mash delle valli di comacchio ti toccherà sudare e non poco... ( fatti aiutare da VINI che di 160 se ne intende...)

Soluzioni per tutti i gusti si trovano ovunque, sul libro di ON4UN, insieme ad antenne alla portata dell'm OM medio, si trovano anche interessanti spunti per costruirsi una tre elementi verticale con direzioni commutabili, ma anche jeff, K1zm ha fatto un libro interessante :

https://www.arraysolutions.com/dxing-on-the-edge

Ah... il metodo più semplice per fare una verticale 80/160, credo sia ancora la trappola, verticale full per gli 80m e poi trappola, il filo dopo la trappola che farà i 160m può essere ripiegato ad L o anche a radiali ( cappello capacitivo) ancorati verso il basso, soluzione interessante e anche efficiente. la verticale 160 del team IDT mi pare sia fatta con questo tipo di cappello capacitivo e le performance le potete vedere dal loro log...

73 de Marco

Modificato da - IK2CLB in data 23/04/2019 13:01:25

Firma di IK2CLB

Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
A. Einstein

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Botticino ~ Messaggi: 2690 ~ Membro dal: 01/10/2011 ~ Ultima visita: 14/11/2024

IK0TOM

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/04/2019 : 20:53:07

Interessanti appunti per chi abitando in condominio di una grande città desidera attivarsi anche in 160.. Complimenti!

Firma di IK0TOM

Alex IK0TOM JN61FW

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: ROMA ~ Messaggi: 80 ~ Membro dal: 05/06/2018 ~ Ultima visita: 14/10/2024

IK2CLB

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/04/2019 : 09:20:47

VE6WZ ha recentemente pubblicato un interessante video che spiega come alimentare un traliccio per la banda dei 160 metri col metodo shunt fed, corredato anche di tabelle che indicano le lunghezze elettriche alle varie altezze e alle varie antenne usate come cappello capacitivo.
Metodo facile con cui ho alimentato anche io il mio traliccio.

Steve è molto attivo in 160 ha un ottimo impianto tx ed rx. vale la pena seguire anche gli altri video che ha pubblicato riguardo alle sue esperienze in banda 160 metri, si trovano ottimi spunti ed ottime idee, trovate numerosi link sulla sua pagina di qrz.com.

https://www.qrz.com/lookup/ve6wz

GL Marco

Firma di IK2CLB

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IK2CLB

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/04/2019 : 13:48:49

in questi giorni Steve ha rilasciato un ulteriore video sull' argomento alimentazione traliccio, spiega come alimentare il traliccio col sistema omega match in alternativa al gamma match, in pratica aggiungendo un variabile a monte del condensatore del gamma e collegato a massa.
questo sistema consente di adattare meglio le impedenze più basse, quindi è adatto a sistemi su tralicci molto corti ( dove la lunghezza del rod del gamma è quasi uguale all' altezza del traliccio), e dotati di grossi cappelli capacitivi.

Firma di IK2CLB

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