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 ICOM IC-781 smoke
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I1WSM

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Inserito il - 08/11/2022 : 10:05:16  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Guarda l'indirizzo Skype di I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
Oggi vi descrivo la riparazione di un IC-781 che a detta del proprietario durante un QSO in 40 metri ha emesso un filo di fumo e si è spento, alla successiva accensione apparentemente tutto normale, ma andando in TX la potenza in uscita era molto bassa, attorno a 40 watt in 40 metri, decrescendo gradualmente fino a zero watt in 10 metri.
Aperta la radio per prima cosa vado a verificare il livello di segnale in uscita dalla scheda RF UNIT sul connettore J13 e noto che il livello è pressoché costante da 1,8 a 30 MHz, quindi deduco che il problema è sullo stadio finale apro pertanto il PA:

Immagine:

459,22 KB

ed esaminando attentamente vedo da dove era uscito il filino di fumo:

Immagine:

357,08 KB

la R27 da 10 ohm che polarizza la base di uno dei due finali MRF422 aveva fumato, il motivo l’ ho scoperto dissaldando il transistor:

Immagine:

531,74 KB

infatti riscontro una leggera dispersione tra collettore e base.
Provvedo a selezionare un transistor con eguale hfe per evitare di dover sostituire la coppia, rimonto la scheda nel suo alloggiamento dopo aver sostituito la pasta termica sotto tutti i transistor ed eseguo la taratura del bias secondo il Service Manual:

Immagine:

469,82 KB

Da un esame effettuato con il termoscanner avevo anche notato che i tre condensatori da 470 uF 35 Volt sulla linea dei 28 volt scaldavano vistosamente raggiungendo quasi i 70° così sono stati rimpiazzati con condensatori nuovi ma aventi isolamento a 50 Volt.
La stessa cosa ho fatto anche sull’ alimentatore sostituendo buona parte dei condensatori elettrolitici:

Immagine:

304,11 KB

Ho notato come già era capitato sul mio 781 una piccola scarica tra la piastrina di rame sotto il transitor 2SC3164 e la massa:

Immagine:

339 KB
Ho provveduto pertanto ad aumentare l’ isolamento per evitare altre scariche ed ho effettuato nuovamente il rilievo delle temperature scoprendo che la maggior fonte di calore era generata dal 7805 montato in alto a sinistra comunque la temperatura sul case esterno dopo mezz’ora ora di funzionamento si stabilizzava al di sotto dei 40°:

Immagine:

238,74 KB

Sono state effettuate molte tarature di Service per riportare la radio nei parametri giusti infatti erogava 200 watt, ALC inefficiente e altre cosette come la taratura del PO METER che segnava meno potenza di quanto venisse erogata, per completare ho riscontrato anche che la manopola del VFO era un po’ dura e poco fluida così ho smontato l’ encoder ho rimosso il grasso vecchio indurito e sostituito con nuovo grasso, per smontare l’ encoder occorre prestare molta attenzione perché è molto delicato:

Immagine:

592,18 KB

In ultimo dopo aver rimosso tutte le manopole, messe in ammollo in acqua tiepida e lavate con sapone neutro ho anche raddrizzato il giogo di deflessione del tubo catodico che anche in questo esemplare era leggermente inclinato:

Immagine:

284,93 KB

Nella foto sopra si vede il test effettuato sulla parte logica della radio con questo test ho terminato la riparazione, rispondendo a Franco IZ2HFG il difetto da te citato si riferisce al resistore R20 da 3,3 ohm 3 watt sulla PI UNIT difetto che parecchi anni fa mi fece tribolare parecchio e passare notti insonni, infatti accendendo la radio questo resistore fumava, dopo aver controllato tutto quello che poteva essere guasto: diodi, elettrolitici, resistori, condensatori, relè risolsi aumentando la dissipazione del resistore portandolo dai 3 watt originali a 5 watt, da allora mai più avuto problemi.
Confermo anche la tua opinione sulla robustezza del PA del 781, infatti potrebbe erogare tranquillamente ( alimentatore permettendo ) 300 watt ma i MOTOROLA MRF422 vengono fatti lavorare a metà potenza, spero che anche questa volta il mio intervento possa essere di aiuto a qualcuno….
saluti silvano








Modificato da - I1WSM in Data 08/11/2022 21:18:50

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iz2hfg

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Inserito il - 08/11/2022 : 13:22:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
Ciao Silvano,
Mi pare strano, considerando la robustezza di quello stadio finale che il problema sia lì, di solito e proprio sul 781 il problemi "di fumo" riguardano l'alimentatore ove come sai c'è una resistenza che saltuariamente può emettere un filo di fumo ed ancora potrebbe essere una o più saldature della grossa induttanza che.....hanno tirato gli ultimi......è anche vero che rilevavi potenza nulla in 10m quindi potrebbe anche essere, comunque ora sono assai curioso << dicci dicci..dai dai...>>

Un abbraccio!








Modificato da - iz2hfg in data 08/11/2022 13:28:20

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IW0HEX

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Inserito il - 08/11/2022 : 21:36:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW0HEX Invia a IW0HEX un Messaggio Privato
Ottimo lavoro Silvano

Anni fa quando riparai un 781 anche a me, all'accensione, saltava sempre il resistore di pochi ohm, senza un motivo apparente.

Quel resistore serve per limitare lo spunto dei grossi elettrolitici presenti all'ingresso dei 230 volt.

Poichè esistono oggigiorno dei componenti appositi per limitare questo spunto, decisi di usarli; sono gli inrush current limiter tipo questo nel link

https://it.farnell.com/ametherm/sl3...wcB&mckv=_dc|pcrid||plid||kword||match||slid||product|1653463|pgrid||ptaid|&CMP=KNC-GIT-GEN-SHOPPING-PMAX-Low-Roas_26-Sept-22&gross_price=true

da allora, nessun problema con il 781.

73s !








Modificato da - IW0HEX in data 08/11/2022 21:36:48

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I1WSM

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Inserito il - 09/11/2022 : 08:19:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
Esatto Pasquale! Quel malefico resistore siglato R20 serve proprio a limitare la corrente di carica nei condensatori elettrolitici che a freddo sono quasi un corto, dopo pochi millisecondi il resistore viene bypassato dal relè fornendo così tutta la tensione all’ alimentatore, ma negli anni 80 non era ancora ben chiaro ( almeno per me ) cosa fosse un softstart, ma bastava sentire il doppio click del relè per capire che il 781 si era avviato correttamente. Conosco benissimo invece l’ applicazione dei resistori a coefficiente di temperatura negativo appunto denominati NTC che venivano già impiegati sui televisori alla fine degli anni 70, mi era capitato qualche volta in mancanza della NTC rotta, di doverla cortocircuitare momentaneamente per far accendere il TV e vedere la puntata di Beautiful alla casalinga disperata…..
saluti silvano








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iz2hfg

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Inserito il - 09/11/2022 : 09:32:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
Grande Silvano!
Un caro saluto.








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IW0HEX

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Inserito il - 09/11/2022 : 10:00:05  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW0HEX Invia a IW0HEX un Messaggio Privato
Chissà dopo la riparazione come ti ha ringraziato la casalinga disperata, ahahahaah, grande Silvano !!!







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73s de IW0HEX Pasquale

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iw5ci

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Inserito il - 11/11/2022 : 11:02:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw5ci  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iw5ci Invia a iw5ci un Messaggio Privato
come si usano gli inrush current limiter? in serie all'alimentazione?







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I1WSM

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Inserito il - 11/11/2022 : 14:09:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
iw5ci ha scritto:

come si usano gli inrush current limiter? in serie all'alimentazione?

Ti sei dato la risposta da solo, vengono inseriti in serie dopo il fusibile, a freddo presentano una piccola resistenza attorno ai 5 ohm o meno e dopo che sono attraversati dalla corrente tendono a diminuirne il valore lasciando passare tutta la corrente, in pratica un soft start.
saluti silvano








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