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FORUM RADIOAMATORIALE - D.STAR a 144.550 ARI RE Boffalora Sopra Ticino!!!!

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Discussione

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IZ2KXE

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Inserito il - 18/08/2012 : 12:56:01

Da qualche giorno in zona 2 Lago Maggiore JN45HU arriva a fondo scala un segnale frusciato a fondo scala a 144.550 col TS2000 sembra un segnale in digitale o roba del genere.
non posseggo apparati D-STAR e quindi chiedo aiuto a qualcuno per fare ascolto.
comunaue ogni 5 minuti butta fuori penso un identificativo di pochi secondi, quando natuiralmente non c'è traffico.
su quella frequenza non ci dovrebbe essere niente in digitale e nemmeno packet a 9600, a cui non assomiglia.
nemmeno APRS
Se qualcuno ha notizie in merito o rapporti di ascolto.
Gradirei avere nominativo dell'eventuale ripetitore e chi magari lo gestisce
Grazie
PS BECCATO....leggete in fondo al post dove troverete dati "allucinanti"
Oramai siamo alla frutta tutti fanno ciò che vogliono e poi dicono di essere OM.....ma almeno quelli del Comune di Boffalora Sopra Ticino sanno cosa stanno facendo.....?????????

Modificato da - IZ2KXE in Data 20/08/2012 22:51:48

Firma di IZ2KXE

Socio sez. A.R.I. 2104 Gallarate (VA) - iq2gm.com ... indica anche tu la tua sezione di appartenenza!
73 de IZ2KXE Bruno
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Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Leggiuno ~ Messaggi: 1374 ~ Membro dal: 04/06/2006 ~ Ultima visita: Ieri

I2CYK

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 18/08/2012 : 14:19:20

Messaggio di IZ2KXE

Da qualche giorno in zona 2 Lago Maggiore JN45HU arriva a fondo scala un segnale frusciato a fondo scala a 144.550 col TS2000 sembra un segnale in digitale o roba del genere.
non posseggo apparati D-STAR e quindi chiedo aiuto a qualcuno per fare ascolto.
comunaue ogni 5 minuti butta fuori penso un identificativo di pochi secondi, quando natuiralmente non c'è traffico.
su quella frequenza non ci dovrebbe essere niente in digitale e enmmeno packet a 9600, a cui non assomiglia.
nemmeno APRS
Se qualcuno ha notizie in merito o rapporti di ascolto.
Grazie

Ciao, anche in provincia di Milano il segnale è a fondo scala, e ne sento un altro a 145.975 Mhz ( banda satellite) come vedi " LA CIALTRONERIA DIGITALE" avanza.

73prosit51

Prov.: Estero ~ Messaggi: 2728 ~ Membro dal: 13/01/2005 ~ Ultima visita: 21/11/2024

iw0gek

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/08/2012 : 15:31:39
Cialtroneria digitale?Questo è il tuo pensiero probabilmente ti sei fermato alle valvole.....


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 404 ~ Membro dal: 22/01/2007 ~ Ultima visita: 05/11/2024

I2CYK

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Nota:

Inserito il - 18/08/2012 : 15:48:03

iw0gek ha scritto:

Cialtroneria digitale?Questo è il tuo pensiero probabilmente ti sei fermato alle valvole.....

Forse se leggi bene il mio post capiresti cosa voglio dire!!!!!!!!!!!!!!

prosit

Prov.: Estero ~ Messaggi: 2728 ~ Membro dal: 13/01/2005 ~ Ultima visita: 21/11/2024

iz0qqf

Utente non piu' attivo sul Forum

Inserito il - 18/08/2012 : 21:51:04

I2CYK ha scritto:

iw0gek ha scritto:

Cialtroneria digitale?Questo è il tuo pensiero probabilmente ti sei fermato alle valvole.....

Forse se leggi bene il mio post capiresti cosa voglio dire!!!!!!!!!!!!!!

prosit

per me la vera cialtroneria digitale, anzi cretinata digitale, si chiama echolink.

Firma di iz0qqf

(ex IW0CII)

In vino veritas

Messaggi: 563 ~ Membro dal: 06/01/2011 ~ Ultima visita: 08/06/2015

IZ2JGB

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Inserito il - 19/08/2012 : 01:06:17

echolink o dstar c'e un bandplan da rispettare.

Prima o poi qualcuno si rompera' veramente gli aggeggi e finirà
anche sto casino, basta che finalmente qualcuno in ARI
vada a roma a convincerli a fare piazza pulita .. e prima o poi succederà
non dubitate. Siamo stufi di fare figure di M internazionali
con i ripetitori che trasmettono all'ingresso dei satelliti.

73,
Giorgio

ps: prima che qualcuno venga a menarmela con l' RU 13 del
monte rosa che RICEVE dove TRASMETTE un satellite, vi dico
cia che il primo di settembre diventerà standard (+1.6) pure lui.

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

IZ2JGB

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Inserito il - 19/08/2012 : 01:17:15

iw0gek ha scritto:

Cialtroneria digitale?Questo è il tuo pensiero probabilmente ti sei fermato alle valvole.....

tu vai a studiare il bandplan che e' meglio ..

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

iw1dbk

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Inserito il - 19/08/2012 : 09:07:04

Messaggio di IZ2KXE

Se qualcuno ha notizie in merito o rapporti di ascolto.

Confermo, qui sul lago d'Orta (Omegna) mi arriva a 7 sul ts2000

Regione Piemonte ~ Prov.: Verbano-Cusio-Ossola ~ Città: Omegna ~ Messaggi: 257 ~ Membro dal: 28/12/2004 ~ Ultima visita: 21/11/2024

I0JX

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Inserito il - 19/08/2012 : 09:26:57
Premesso che chi abbia installato un ponte su frequenza satellitare avra' certamente ottenuto l'autorizzazione dal Ministero, ma premesso anche che i radioamatori sono autorizzati, in linea generale, dallo stesso Ministero a trasmettere su ogni frequenza in banda 144-146 MHz, la contromisura potrebbe esser quella di fare i QSO locali sulla frequenza d'ingresso di detti ponti ed invitare gli amici a fare altrettanto. Saluti. Antonio I0JX
Modificato da - I0JX in data 19/08/2012 10:11:48


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2238 ~ Membro dal: 19/10/2005 ~ Ultima visita: 04/05/2024

IZ2KXE

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Inserito il - 19/08/2012 : 11:16:37

Ma qualche collega ha decodificato il segnale, di cosa si tratta.io ad orecchio credo sia dstar ma mi piacerebbe tanto sapere cosa trasmettono e se vi e' qualche identificativo o nominativo a cui fare riferimento.
Ringrazio per i rapporti i vari OM cache mi hanno scritto ma devo riuscire a capire cosa diavolo e' sto maledetto segnale

Modificato da - IZ2KXE in data 19/08/2012 11:17:31

Firma di IZ2KXE

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73 de IZ2KXE Bruno
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IZ1PPX

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Inserito il - 19/08/2012 : 15:35:12

Messaggio di IZ2KXE

Da qualche giorno in zona 2 Lago Maggiore JN45HU arriva a fondo scala un segnale frusciato a fondo scala a 144.550 col TS2000 sembra un segnale in digitale o roba del genere.
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nemmeno APRS
Se qualcuno ha notizie in merito o rapporti di ascolto.
Gradirei avere nominativo dell'eventuale ripetitore e chi magari lo gestisce
Grazie

ciao,si tratta di un hotspot dstar,non credo sia contro il "regolamento" convenzionale di voi radioamatori!!credo possa stare lì senza problemi!!!

Firma di IZ1PPX

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IZ2JGB

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Inserito il - 19/08/2012 : 15:42:48

No. non puo' stare li per 3 motivi:

1) il regolamento non e' covenzionale di noi radioamatori ma di tutti
quelli che hanno il nominativo, inclusi me e te.

2) esiste un bandplan e va rispettato.

3) le stazioni non presidiate anche a livello personale vanno
denuciate al ministero e va richiesto il nominativo.

Queste non sono mie "opinioni" personali ma sono LA LEGGE.

Se la si vuole rispettare, bene. Altrimenti chi non la rispetta
non si stupisca se viene ripreso.

73,
Giorgio.

Modificato da - IZ2JGB in data 19/08/2012 15:45:25

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

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I2CYK

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Nota:

Inserito il - 19/08/2012 : 15:52:42
Ciao Giorgio, parole sante!!! 7prosit3 PS: sarebbe opportuno che qualcuno ci spiegasse i vantaggi dei sistemi digitali amatoriali. Io non ne vedo, non è sicuramente una rivoluzione come la SSB!!!!!!!


Prov.: Estero ~ Messaggi: 2728 ~ Membro dal: 13/01/2005 ~ Ultima visita: 21/11/2024

iw0gek

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Inserito il - 19/08/2012 : 17:26:15
Per il collega IZ2JGB a me non interessa il discorso bandplan e non ho nulla da studiare,sono d'accordo che andrebbe rispettato ma la mia risposta non era inerente al bandplane,io ho risposto al collega che definisce cialtronerie digitale il dstar e questo mi ha fatto fare il commento,non è che se ad esempio io no ho icom ic 7700 dico a chi lo possiede che è robba da cialtroni,a chi non piace il dstar non se lo compri e continui con le valvole e cialtronerie varie


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 404 ~ Membro dal: 22/01/2007 ~ Ultima visita: 05/11/2024

IZ2JGB

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Inserito il - 19/08/2012 : 18:12:16

iw0gek ha scritto:

Per il collega IZ2JGB a me non interessa il discorso bandplan e non ho nulla da studiare,sono d'accordo che andrebbe rispettato ma la mia risposta non era inerente al bandplane,io ho risposto al collega che definisce cialtronerie digitale il dstar e questo mi ha fatto fare il commento,non è che se ad esempio io no ho icom ic 7700 dico a chi lo possiede che è robba da cialtroni,a chi non piace il dstar non se lo compri e continui con le valvole e cialtronerie varie

Grave errore. sei radioamatore e il bandplan lo devi sapere a memoria.

L'ho capito benissimo a cosa ti riferivi. Tu non hai capito invece
che il collega ha risposto cosi perche' a 144.550 il DSTAR non
ci deve stare !!!! quello e' il problema. Poi puo piacere o
non piacere, quello e' altra cosa. ma e' giusto che le regole
vengano rispettate, tutto li.

Ciao,
Giorgio.

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

I2CYK

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Nota:

Inserito il - 20/08/2012 : 11:26:29

IZ2JGB ha scritto:

ESATTO GIORGIO !!!

Ho definito "cialtroneria digitale" cosi come definii "cialtroneria pontistica, linkisica, e ecolinkistica" tutto cio' che non rispetta il Bandplan
Purtroppo tra i molti "UTENTI" del forum c'è anche una componente di "UTONTI" percio' bisogna rispiegare o mettere i sottotitoli.

7prosit3

Prov.: Estero ~ Messaggi: 2728 ~ Membro dal: 13/01/2005 ~ Ultima visita: 21/11/2024

ik5jeh

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Inserito il - 20/08/2012 : 14:30:51

I2CYK ha scritto:

IZ2JGB ha scritto:

Mi sa tanto che tra ... I2 -- e I0 --sentono o cercano segnali a 90 gradi vivere elasciar vivere e ognuno sia in fibrillazione nella freq che vuole -- non parlate ma scivete

Grave errore. sei radioamatore e il bandplan lo devi sapere a memoria.

L'ho capito benissimo a cosa ti riferivi. Tu non hai capito invece
che il collega ha risposto cosi perche' a 144.550 il DSTAR non
ci deve stare !!!! quello e' il problema. Poi puo piacere o
non piacere, quello e' altra cosa. ma e' giusto che le regole
vengano rispettate, tutto li.

Ciao,
Giorgio.

Firma di ik5jeh

Legnaioli

Regione Toscana ~ Prov.: Lucca ~ Città: camaiore ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 07/11/2011 ~ Ultima visita: 14/01/2022

IW1AVR

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Inserito il - 20/08/2012 : 21:19:55

Buona sera
ECCO LA RISPOSTA ALLE VOSTRE DOMANDE.
PREMETTO CHE SONO UN UTILIZZATORE DEL SISTEMA D-STAR.
PERSONALMENTE GESTISCO UN PONTE D-STAR.
MA NON VOLENDO ENTRARE NEL MERITO DELLE POLEMICHE,CONCORDO CHE LE REGOLE VADINO RISPETTATE.
CON QUESTO,CHIUDO IL DISCORSO.
CORDIALI "73" A TUTTI
IW1 AVR
ROBY

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Firma di IW1AVR

IW1 AVR
ROBERTO AMICO
DAL 1/1/2015 DISSOCIATO.
LA MIA STAZIONE..
TORINO LINGOTTO
TORINO PORTA NUOVA

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Città: CRAVANZANA LOC.JN 44BN cell. 3937461850 ~ Messaggi: 212 ~ Membro dal: 01/11/2005 ~ Ultima visita: 29/03/2024

IZ2KXE

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Inserito il - 20/08/2012 : 22:08:50

Beccato....grazie........è una vergogna leggere roba del genere
Centro Operativo Comunale....???????????
ma questi sanno cosa è un Band Plain.........

IZ2TJH Italy
C.O.C. Centro Operativo Comunale
P.zza IV Giugno n°2
Boffalora Sopra Ticino (MILAN), IT 20010
Italy

[+] Mailing label
Lookups: 343 Ham Member
Email: iw2nbw@arimagenta.it
BiographyDetailNotes Logbook
Radiocomunicazione di Emergenza ARI RE

Nominativo Speciale IZ2TJH

Nodo Hot Spot D-Star

Fq: 144.550 MhzSimplex

R1: IZ2TJH C

R2: IZ2TJH G

Rx/Tx Yaesu Ft 897 d + DVRPTR

Ant: Diamond X510

Pwr: 25W

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73 de IZ2KXE Bruno
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IZ2KXE

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Inserito il - 20/08/2012 : 22:22:35

Gestito da:

IW2NBW Italy
Ramazzotti Andrea

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IZ2KXE

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Inserito il - 20/08/2012 : 22:48:33

Ho già scritto sia al Comune di Boffalora Sopra Ticino che in Segreteria ARI a MIlano

nei prossimi giorni vediamo cosa rispondono ( e se rispondono ).......

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IZ2KXE

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Inserito il - 20/08/2012 : 23:03:57

Scritto inviato al Comune di Boffalora Sopra Ticino e in sede ARI a MI:

Buonasera, gradirei sapere da chi e come avete avuto l'autorizzazione ad installare un ripetitore hot spot DSTAR a 144.550 presso la Vs Sede Comunale, visto che la frequenza utilizzata NON è autorizzata dal band plain internazionale dalla IARU regione1.
Tale frequenza NON può essere utilizzata per modi digitali di nessun tipo e tra l'altro non presidiati.
Vogliate cortesemente procedere alla disattivazione di tale ripetitore che è al di fuori di tutte le regole e che come ripeto NON è su una frequenza autorizzata.
Inoltre mi piacerebbe sapere come avete avuto l'autorizzazione e chi l'ha eventualmente rilasciata, dato che ritengo impossibile che la stessa ARI e/o il Ministero NON conosca il piano di assegnazione Nazionale delle frequenze.
Gradirei risposta veloce prima di procedere a regolare denuncia presso Autorità competenti in merito.
Per il momento ho pubblicato un post sul sito del Mercatino di ARI Fidenza dove vengono esposti dati e nominativi ( speciale e dell'OM che "gestisce " l'hot spot)
Distinti saluti
Bruno Costantini
IZ2KXE
Leggiuno Varese
Via Europa 29

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73 de IZ2KXE Bruno
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iw7dol

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/08/2012 : 00:25:17

Nulla contro il d-star, anzi. Ma il bandplan va RISPETTATO, come va rispettato ogni om corretto!
Non capisco perché certi personaggi vadano sempre a cercarsi rogne o nemici, quando basterebbe veramente poco per informarsi e non recare fastidio alla comunità.
Più che strafottenza, credo si tratti di pigrizia e di mancanza di nozioni fondamentali per il radioamatore.

Firma di iw7dol

Giovanni IW7DOL

Sezione ARI di Lecce

E' un errore far capire ad un oggetto meccanico di avere fretta
Web: http://iw7dol.jimdo.com

Regione Puglia ~ Prov.: Lecce ~ Città: Lecce ~ Messaggi: 2125 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 20/11/2024

IZ2JGB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/08/2012 : 01:29:58

IZ2KXE ha scritto:

Scritto inviato al Comune di Boffalora Sopra Ticino e in sede ARI a MI:

Buonasera, gradirei sapere da chi e come avete avuto l'autorizzazione ad installare un ripetitore hot spot DSTAR a 144.550 presso la Vs Sede Comunale, visto che la frequenza utilizzata NON è autorizzata dal band plain internazionale dalla IARU regione1.
Tale frequenza NON può essere utilizzata per modi digitali di nessun tipo e tra l'altro non presidiati.
Vogliate cortesemente procedere alla disattivazione di tale ripetitore che è al di fuori di tutte le regole e che come ripeto NON è su una frequenza autorizzata.
Inoltre mi piacerebbe sapere come avete avuto l'autorizzazione e chi l'ha eventualmente rilasciata, dato che ritengo impossibile che la stessa ARI e/o il Ministero NON conosca il piano di assegnazione Nazionale delle frequenze.
Gradirei risposta veloce prima di procedere a regolare denuncia presso Autorità competenti in merito.
Per il momento ho pubblicato un post sul sito del Mercatino di ARI Fidenza dove vengono esposti dati e nominativi ( speciale e dell'OM che "gestisce " l'hot spot)
Distinti saluti
Bruno Costantini
IZ2KXE
Leggiuno Varese
Via Europa 29

Ciao Bruno.

La tua idea non e male, peccato che:

L'ARI centrale non c'entra nulla e nulla sa. Le autorizzazioni
Ormai sono date direttamente dal ministero,
Senza aggiornamento per l ARI centrale.

Al ministero, da perfetti burocrati, non essendoci
Una normativa "chiara" dove si dice che il
Band plan va rispettato , se ne fregano e assegnano
Quello che viene chiesto, senza verificare.

Ovviamente scoperto il giochetto, tutti se
Ne sbattono e chiedono assegnazioni in
Segmenti proibiti. La cosa brutta e che gliele
Danno pure !

In teoria non si dovrebbero neanche
Chiedere , ma tant'è ...

Occhio inoltre che il fatto che abbiano
Un nominativo non vuol dire che l hot spot
Sia autorizzato. I sistemi hanno nominativo
IR , non IZ.

Ma si sa le regole in Italia ..

73,

Giorgio

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

iw0cpk

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/08/2012 : 08:25:38

non voglio polemizzare e son d'accordo che servano delle regole CERTE!!!
Ma, ma il band plan Iaru non è LEGGE !!!!! non è un regolamento riconosciuto dal Ministero dello S.E. Comunicazioni, è solo un atto interno di un'associazione internazionale alla quale aderiscono alcune (non tutte) associazioni internazionali.
Sarà valido a tutti gli effetti solo nel momento in cui diventerà Normativa Europea recepito del singolo paese comunitario.
Fino ad allora Vige l'educazione, il buon senso, la legge Italiana, il regolamento/normativa europea e l'autorizzazione generale concessa dal Ministero S.E.
saluti
de Francesco iw0cpk

Firma di iw0cpk

3926223427
iw0cpk@gmail.com

Regione Lazio ~ Prov.: Latina ~ Città: Formia ~ Messaggi: 92 ~ Membro dal: 09/02/2011 ~ Ultima visita: 18/01/2023

IW2NBW

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/08/2012 : 09:22:02

Buon giorno ecco arrivata sul forum la PIETRA DELLO SCANDALO!
Il nominativo IZ2TJH rilasciato dal Ministero il 13/07/2010 per identificare il COC ( per chi non lo sapesse COC COM DICOMAC sono abbreviazione utilizzate dalla PC) di Boffalora Sopra Ticino (MI) di cui io sono il responsabile in quanto per ottenere il nominativo speciale ho dovuto dare la mia patente.
La Fq 144.550 e' stata scelta dopo diverse settimane d'ascolto in fm per accertarsi che fosse libera per non arrecare disturbo a nessuno.
Dato che nel band plan italiano non e' ancora citato il DV (digital voice) dopo aver sentito pareri autorevoli da persone con piu' esperienza della mia,si e' scelto il segmento che va da 144.500 a 144.794 All Modes, ecco il perche' della fq 144.550 Mhz
Comunque signori il problema non sussiste, dato che non vogliamo arrecare danno a nessuno il nodo e' stato prontamente disattivato.
Ieri senza farlo apposta abbiamo inviato tutta la documentazione al Ministero di competenza per il rilascio del nominativo IR2...... chiedendo appunto la 144.550 per il nodo hot spot d-star connesso definitivamente all XREF 055A
Se il Ministero dello sviluppo Economico divisione delle telecomunicazioni riterra' di rilasciare il nominativo allora il nodo verra' riattivato altrimenti chiuso qua' il discorso! E non interessa se quest'ultimo rilascia o meno autorizzazioni a casaccio, fino prova contraria e' l'Autorita' competente.
Permettetemi una sola opinione: Spiace vedere colleghi om pronti a scontrarsi per un modo operativo non condiviso...... a me non e' mai piaciuto l'ATV ma non mi sono mai permesso di dire che chi lo fa e' un om di seconda mano...... da parte mia faccio CW da diversi anni come faccio D-Star nel mio apparato HF non ho il microfono...... ma rispetto comunque chi fa solo ssb perche' sicuramente avra' sempre qualche cosa da insegnarmi anche se non sa la telegrafia!
Con questo concludo scusandomi se inconsapevolmente ho arrecato fastidio o danno a qualch'uno...
73 Andrea IW2NBW

Firma di IW2NBW

ARI Magenta (MI)
Live meteo qth: http://www.bernateticinometeo.altervista.org

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Boffalora Sopra Ticino ~ Messaggi: 300 ~ Membro dal: 12/07/2011 ~ Ultima visita: 28/09/2024

IZ2JGB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/08/2012 : 09:56:08

Vedi la cosa brutta qual'e ?

Se il Ministero dello sviluppo Economico divisione delle telecomunicazioni riterra' di rilasciare il nominativo allora il nodo verra' riattivato altrimenti chiuso qua' il discorso! E non interessa se quest'ultimo rilascia o meno autorizzazioni a casaccio, fino prova contraria e' l'Autorita' competente.

E quella la cosa che non va bene. Della serie : lo so che non va bene
ma lo faccio lo stesso tanto devo farmi i cz miei e me lo lasciano fare.

Al di la del bandplan, ci dovrebbe essere del buon senso.E non e'
questione di essere contro un modo o l'altro, se leggi bene
sopra lo si capisce bene.

Faccio un'esempio: perchè proprio in VHF ? gia e' congestionato
come segmento , sono solo 2 miseri Mhz. Magari metterlo in UHF
sarebbe stato meglio. Senza contare che per gli scopi a cui
serve voi il ministero ha riservato dei canali nel range delle
frequenze "civili" (intorno ai 160). Perche' non andare li ?
c'e molto piu spazio, basta fare la richiesta..

Non e' questione di polemica nei confronti di Andrea che non
conosco e con cui mi scuso anticipatamente, ma e' giusto
per portare a galla un problema ormai annoso ed irrisolto.

Qui se ne sbattono, in altri paesi ( vedi UK) la Ofcom ti fa
le pulci anche sulle coperture dei ponti, assegnandoti la potenza
massima utilizzabile ed andando a verificare sovrapposizioni
con altri ripetitori. Ad esempio se la frequenza e' gia utilizzata
non ti autorizzano. qui ormai e' un casino pazzesco.

73,
Giorgio

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

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IZ2JGB

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Inserito il - 21/08/2012 : 10:04:30

iw0cpk ha scritto:

non voglio polemizzare e son d'accordo che servano delle regole CERTE!!!
Ma, ma il band plan Iaru non è LEGGE !!!!! non è un regolamento riconosciuto dal Ministero dello S.E. Comunicazioni, è solo un atto interno di un'associazione internazionale alla quale aderiscono alcune (non tutte) associazioni internazionali.
Sarà valido a tutti gli effetti solo nel momento in cui diventerà Normativa Europea recepito del singolo paese comunitario.
Fino ad allora Vige l'educazione, il buon senso, la legge Italiana, il regolamento/normativa europea e l'autorizzazione generale concessa dal Ministero S.E.
saluti
de Francesco iw0cpk

E qui ti sbagli di grosso. AL di la del profilo legislativo, l'ari cos'e ?
e' la "filiazione" italiana della IARU.

e di conseguenza DEVE , dico DEVE agire come la IARU consiglia.
Prima di leggi , autorizzazzioni, ministeri, deve esserci il nostro
buon senso e il sapersi comportare.

Se per un mancato recepimento di normativa ( e in italia e' un classico)
il nostro ministero per incompetenza rilascia concessioni dove non
dovrebbe, e un'altro problema e spero che venga risolto in maniera
definitiva a breve.

73,
Giorgio.

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i4jed

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Inserito il - 21/08/2012 : 10:20:22

IW2NBW ha scritto:

Buon giorno ecco arrivata sul forum la PIETRA DELLO SCANDALO!
Il nominativo IZ2TJH rilasciato dal Ministero il 13/07/2010 per identificare il COC ( per chi non lo sapesse COC COM DICOMAC sono abbreviazione utilizzate dalla PC) di Boffalora Sopra Ticino (MI) di cui io sono il responsabile in quanto per ottenere il nominativo speciale ho dovuto dare la mia patente.
La Fq 144.550 e' stata scelta dopo diverse settimane d'ascolto in fm per accertarsi che fosse libera per non arrecare disturbo a nessuno.
Dato che nel band plan italiano non e' ancora citato il DV (digital voice) dopo aver sentito pareri autorevoli da persone con piu' esperienza della mia,si e' scelto il segmento che va da 144.500 a 144.794 All Modes, ecco il perche' della fq 144.550 Mhz
Comunque signori il problema non sussiste, dato che non vogliamo arrecare danno a nessuno il nodo e' stato prontamente disattivato.
Ieri senza farlo apposta abbiamo inviato tutta la documentazione al Ministero di competenza per il rilascio del nominativo IR2...... chiedendo appunto la 144.550 per il nodo hot spot d-star connesso definitivamente all XREF 055A
Se il Ministero dello sviluppo Economico divisione delle telecomunicazioni riterra' di rilasciare il nominativo allora il nodo verra' riattivato altrimenti chiuso qua' il discorso! E non interessa se quest'ultimo rilascia o meno autorizzazioni a casaccio, fino prova contraria e' l'Autorita' competente.
Permettetemi una sola opinione: Spiace vedere colleghi om pronti a scontrarsi per un modo operativo non condiviso...... a me non e' mai piaciuto l'ATV ma non mi sono mai permesso di dire che chi lo fa e' un om di seconda mano...... da parte mia faccio CW da diversi anni come faccio D-Star nel mio apparato HF non ho il microfono...... ma rispetto comunque chi fa solo ssb perche' sicuramente avra' sempre qualche cosa da insegnarmi anche se non sa la telegrafia!
Con questo concludo scusandomi se inconsapevolmente ho arrecato fastidio o danno a qualch'uno...
73 Andrea IW2NBW

Ciao,
per quanto riguarda cio' che dice riguardo il band plan ove non
e' citato il DV...
non mi pare che sia cosi.
http://www.contestvhf.net/images/st...30%20MHz.pdf
se non sbaglio e' scritto

da 145.206 a 145,5935 fm/digital voice

145.2375 FM Internet Voice Gateway
145.2875 FM Internet Voice Gateways
145.3375 FM Internet Voice Gateway
145.375 Freq. Chiamata Digital Voice
Visto poi che si parla di ARI, vi e' anche un manager ponti
che tra l'altro ha recentemente proposto il censimento dei
ponti ARI..
http://www.ari.it/images/stories/Vh...itoriARI.pdf

Saluti Alberto

Messaggi: 500 ~ Membro dal: 07/03/2008 ~ Ultima visita: 08/11/2024

ik0fta

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Nota:

Inserito il - 21/08/2012 : 10:32:48

Ad evitare confuzioni (e per smorzare polemiche su di un argomento per il quale tutti gli OM dovrebbero concordare, cioè il corretto utilizzo di un bene comune) basta leggere con attenzione l'articolo 10, comma 3 del D.M. 11.2.2003 che specifica i limiti entro i quali le autorizzazioni possono essere concesse:

"Le stazioni ripetitrici automatiche non presidiate di cui al comma 1 devono operare sulle frequenze attribuite dal piano nazionale di ripartizione delle frequenze al servizio di radioamatore e rispettare le allocazioni di frequenza, per le varie classi di emissione, previste dagli organismi radioamatoriali affiliati all'Unione Internazionale delle Telecomunicazioni (ITU)."

Ove per classe di emissione si intende il tipo di modulazione (e larghezza di banda) mentre per "previste dagli organismi ... " non è difficile scoprire che l'unico organismo radioamaroriale affiliato alla ITU è IARU.

La legge, quindi, pur con dei limiti, riconosce i B.P. IARU (anche se, come è evidente, sono state rilasciate, dal MISE, autorizzazioni non conformi alla normativa attuale).

Vista la normativa eviterei di far riferimento a regolamenti e B.P. posti su siti non istituzionali (e spesso superati da molti anni).
Credo sia opportuno, in questi casi, far sempre riferimento all'unica regolamentazione invocabile, giuridicamente, a livello nazionale che è quella pubblicata sul sito ufficiale della IARU, regione 1, (http://www.iaru-r1.org/).

Sperando di aver fornito un fattivo contributo alla discussione... 73 a tutti.

Modificato da - ik0fta in data 21/08/2012 10:44:01

Firma di ik0fta

Sergio, IK0FTA - Sez. 0001 - ARI Roma.

Contro la dittatura Asburgica Brecht avrebbe detto : "Una risata vi seppellirà" ;-) .. L'Asburgo illegale dei 45m (cqww docet), è nudo!!!

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I2CYK

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Nota:

Inserito il - 21/08/2012 : 10:58:07

Alla fine di questa storia scopriamo che c'è sempre di mezzo:
TUTINA FOSFORESCENTE, PALETTA, SECCHIELLO E LAMPEGGIANTE.

7prosit3

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IZ2JGB

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Inserito il - 21/08/2012 : 11:04:02

Grazie per il supporto "documentale".. Io sono in giro
Al lavoro e chiaramente non riesco. Fa piacere
Almeno vedere che non sono l unico a pensarla
Così. Speriamo che al Ministero si diano una svegliata!

Ciao,
Giorgio

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73 de IZ2JGB

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iw2ntf

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Inserito il - 21/08/2012 : 11:26:15
Ciao a tutti, mi sa che se si legge VHF Handbook V6.0 edito dalla IARU, appare chiaro che la fetta 144.500 - 144.794 è definita ALL MODE. Pertanto rientrano tutte le tipologie di emissione, nessuna esclusa, non si leggono limitazioni, tranne l'ampiezza di banda che deve rientrare nei 20 KHz. Entra tutto qui! compreso il mitico CW. L'Handbook IARU lo scaricate qui: http://www.iaru-r1.org/index.php?op...aa&no_html=1 è aggiornato a Dicembre 2011, quindi l'ultimo. E per la gioia di chi non ama il DSTAR (HI!) si inizieranno ad ascoltare nuove emissioni su altre frequenze VHF, come previsto dal nuovo band plain IARU. La pagina principale dove scaricare il band plain è comunque questa: http://www.iaru-r1.org/index.php?op...tdown&id=428 Moltissimi band plain che si scaricano in Italia non sono aggiornati! A tutti i 73 più cordiali. andrea iw2ntf


Messaggi: 85 ~ Membro dal: 28/07/2005 ~ Ultima visita: 28/09/2021

ik0fta

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Nota:

Inserito il - 21/08/2012 : 11:58:41

Andrea, per quanto riguarda i 2m, non sono proprio così convinto... se vedi l'uso della porzione di banda e la nota "f" al B.P. stesso noterai che recita: "No unmanned stations shall use the all-mode segment, except for linear transponders and ARDF beacons. (Tel Aviv 1996, San Marino 2002)" (anche se tale nota potrebbe non essere richiamabile, nei confronti del MISE ai fini dell'applicazione della normativa vigente).

Viene, invece, abbastanza più semplice contestare l'uso di apparati digital voice ed FM (anche se potremmo concordare su una possibile controversia nell'interpretazione) in quanto, per ogni segmento di gamma, oltre la larghezza di banda vengono definite anche (nella voce "usage") i termini dei tipi di modulazione (classi di emissione) previsti.

Tra l'altro, a dimostrazione della differente disponibilità di allocazione ai sistemi digital voice ed FM viene chiaramente concessa, in via esclusiva, la porzione di banda tra 144.975 e 145.7935 (e questo sembra rendere palese che se tali emissioni sono destinati a essere ammissibili solo nella loro porzione specifica di gamma).

Pur non essendo direttamente richiamabile (nel caso di controversia giuridica e sempre ai fini della legislazione italiana) il punto 1.1 "General" del B.P. IARU reg. 1, recita "- i. In Europe no input or output channels of telephony repeaters shall be allowed to operate between 144.000 and 144.794 MHz." esso rafforza, ulteriormente, l'interpretazione che alcuni sistemi e modi di utilizzo (ripetitori FM e/o digital voice) sono contemplati solo - ed esclusivamente - tra 144.975 e 145.7935.

Modificato da - ik0fta in data 21/08/2012 12:06:42

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IZ2JGB

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Inserito il - 21/08/2012 : 12:03:27

Andrea,

con franchezza che mi permetto di usare visto che ti conosco stai
sbagliando di grosso.

Sul band plan (non plain!!) c'e scritto si ALL MODE, ma c'e anche
un bel campo USAGE con scritto a cosa serve quel segmento.

Tant'e che c'e pure una nota (F) che riporta:

f. No unmanned stations shall use the all-mode segment, except for linear transponders
and ARDF beacons. (Tel Aviv 1996, San Marino 2002)

Quando si leggono i documenti, si leggono fino in fondo. e bene.

NO UNMANNED STATION VUOL DIRE NO RIPETITORI / HOTSPOT.

Ora, non prendiamoci per i fondelli , eh!

Con immutata stima nei tuoi confronti, e senza rancore.

Ciao,
Giorgio.

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73 de IZ2JGB

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IZ2JGB

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Inserito il - 21/08/2012 : 12:06:18

ik0fta ha scritto:

Andrea, per quanto riguarda i 2m, non sono proprio così convinto... se vedi l'uso della porzione di banda e la nota "f" al B.P. stesso noterai che recita: "No unmanned stations shall use the all-mode segment, except for linear transponders and ARDF beacons. (Tel Aviv 1996, San Marino 2002)" (anche se tale nota potrebbe non essere richiamabile, nei confronti del MISE ai fini dell'applicazione della normativa vigente).

Viene, invece, abbastanza più semplice contestare l'uso di apparati digital voice ed FM (anche se potremmo concordare su una possibile controversia nell'interpretazione) in quanto, per ogni segmento di gamma, oltre la larghezza di banda vengono definite anche (nella voce "usage") i termini dei tipi di modulazione (classi di emissione) previsti.

Tra l'altro, a dimostrazione della differente disponibilità di allocazione i sistemi digital voice ed FM sono chiaramente utilizzabili, in via esclusiva, tra 144.975 e 145.7935 (se tali emissioni potevano convivere con altre modalità difficilmente se ne sarebbe indicata una "porzione" specifica).

Pur non essendo direttamente richiamabile (nel caso di controversia giuridica e sempre ai fini della legislazione italiana) il punto 1.1 "General" del B.P. IARU reg. 1, recita "- i. In Europe no input or output channels of telephony repeaters shall be allowed to operate between 144.000 and 144.794 MHz." e ciò rafforza, ulteriormente, l'interpretazione che alcuni sistemi e modi di utilizzo (ripetitori FM e/O digital voice) sono contemplati solo - ed esclusivamente - tra 144.975 e 145.7935.

Pardon ho postato mentre postavi tu. ma mi fa piacere che siamo
gia in due a leggere la stessa cosa.

Ciao,
Giorgio.

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IW2NBW

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Inserito il - 21/08/2012 : 12:12:44

I2CYK scusa ma non ho capito la tua ultima uscita................... Alla fine di che o di che cosa? Tutina paletta secchiello e lampeggiante cosa intendi?

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IZ2KXE

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Inserito il - 21/08/2012 : 12:29:39

Ringrazio tutti quelli che hanno scritto ed esposto le loro idee.
Purtroppo al Ministero delle ex telecomunicazioni non sanno cosa stanno facendo e hanno preso un granchio micidiale.
Purtroppo le normative vanno interpretate e mi risulta che il band plain IARU Regione 1 sia stato recepito dall'attuale ministero ex televomunicazioni.
La frequenza dei 144.550 viene da noi usate da anni come frequenza appoggio per QSO locali sula Lago Maggior e e di Varese.
In FM e senza arrecare disturbo a frequenze adiacebìnti come chiamata FAX o SSTV
Chiedo vivamente che la nuova richiesta fatta al Ministero vada a buon fine e venga aggiudicata un'altra frequenza.
Molti si lamentano per ponti, input Echo link e altre diavolerie pure in banda satelliti.
Ma se tutti continiumo a tacere ed accettare quello che troviamo, finiamo nell'anarchia più asooluta.
grazie a tutti e resto in attesa di news.
Comunque non volevo "incolpare" nessuno in modo particolare ma solo evidenziare come stanno ( o stavano ) le cose.

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73 de IZ2KXE Bruno
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IW2NBW

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Inserito il - 21/08/2012 : 12:42:10

KXE il tuo ragionamento non fa una piega...... siamo qua tutti per condividere il nostro hobby, la cosa che fa piu' spece e' che come al solito in Italia le leggi ci sono ma non vengono applicate ma interpretate!
Comunque ribadisco il fatto che non e' nostra intenzione occupare abusivamente una frequenza tanto e' che il nodo e' gia'stato disattivato.
73

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IZ2JGB

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Inserito il - 21/08/2012 : 14:03:23

Chissà perché ma percepisco un cambio di
Direzione in questa ultima risposta... Mah !

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73 de IZ2JGB

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iz2ddy

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Inserito il - 21/08/2012 : 14:36:36

Ancora una volta hai perso l'ennesima occasione per non dire fesserie...

73 de IZ2DDY. EMILIO

I2CYK ha scritto:

Alla fine di questa storia scopriamo che c'è sempre di mezzo:
TUTINA FOSFORESCENTE, PALETTA, SECCHIELLO E LAMPEGGIANTE.

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LIFE is too short for qrp!

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ik2uiz

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Inserito il - 21/08/2012 : 14:49:58

Grande mago! Avevo scoperto che era D-Star senza neppure accendere il ricevitore!!!! ahhahaha
Qualche tempo fa sarebbe stato un nodo echolink (si scrive così?) Qualche tempo prima uno APRS ...
Il farwest (che non è l'ex operoso nordovest d'Italia) ormai è qui, occhio alla penna e cercate di essere dei fulmini con le vostre colt

Ma quanto è basso il lago? Ciao Bruno.

Pericle

Modificato da - ik2uiz in data 21/08/2012 15:13:44

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73 de ik2uiz Pericle - JN45KP - MDXC #575 - SRT #144

http://www.qrz.com/db/ik2uiz o contattato Telegram http://t.me/ik2uiz

***** NOTA *****
Nonostante indichi SEMPRE vizi occulti e difetti di ciò che vendo mi avvalgo della formula di esclusione della garanzia per la vendita tra privati e quindi la merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si trova e sopratutto viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.

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IZ2KXE

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Inserito il - 21/08/2012 : 14:54:56

Ringrazio NBW che ha recepito il messaggio e per aver disattivato il tutto
Very 73 from IZ2KXE

PS La discussione poi su ARI RE paletta e secchiello non c'entra nulla ( lo voglio ribadire ) con il post che ho aperto.

Modificato da - IZ2KXE in data 21/08/2012 21:40:02

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I2CYK

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Nota:

Inserito il - 21/08/2012 : 14:55:06

iz2ddy ha scritto:

Ancora una volta hai perso l'ennesima occasione per non dire fesserie...

73 de IZ2DDY. EMILIO

I2CYK ha scritto:

Alla fine di questa storia scopriamo che c'è sempre di mezzo:
TUTINA FOSFORESCENTE, PALETTA, SECCHIELLO E LAMPEGGIANTE.

7prosit3

Innanzitutto dovresti spiegarmi quale era l'altra volta e poi la storiella del C O C non me la sono inventata io!!!!

pro-SIT

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IZ2KXE

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Inserito il - 21/08/2012 : 15:28:47

Ciao Pericle....grazie di esserti rifatto vivo.....il lago neanche tanto basso....finchè non apriranno le dighe guarda caso a Boffalora....HI
e allora mi lasceranno all'asciutto

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IW2NBW

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Inserito il - 21/08/2012 : 21:44:59

IZ2JGB percepisci proprio male qua nessuno ha fatto cambio di direzione sia ben chiaro, se ho disattivato il nodo e' solo questione di rispetto dato che come si e' scritto la cosa e' veramente poco chiara, ti assicuro che se ero menefreghista lo lasciavo operativo dato che se la legge non e' chiara mi spieghi come si fa ad applicare sanzioni in merito?
Chiuso qua il discorso!
73

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ARI Magenta (MI)
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IW2NBW

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Inserito il - 21/08/2012 : 21:53:01

Inoltre quoto Emilio IZ2DDY!
C'e' chi per lo meno con giubbottino paletta e lampeggianti aiuta il prossimo facendo volontariato,o comunque si mette a disposizione della comunita'
Ricorda che nella vita non si puo'mai sapere un domani potresti essere proprio te la persona che ha bisogno di questi personaggi come credo tu li definisca..............attenzione non si sa mai..............
e comunque non centra assolutamente nulla con questa discussione!

Firma di IW2NBW

ARI Magenta (MI)
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IK7HTB

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Inserito il - 21/08/2012 : 23:56:45

I2CYK ha scritto:

iz2ddy ha scritto:

Ancora una volta hai perso l'ennesima occasione per non dire fesserie...

73 de IZ2DDY. EMILIO

I2CYK ha scritto:

Alla fine di questa storia scopriamo che c'è sempre di mezzo:
TUTINA FOSFORESCENTE, PALETTA, SECCHIELLO E LAMPEGGIANTE.

7prosit3

Innanzitutto dovresti spiegarmi quale era l'altra volta e poi la storiella del C O C non me la sono inventata io!!!!

pro-SIT

beh io ricordo quella dell'altro giorno sui 'maggiori furti al sud'

e dai CYK che dal nominativo devi essere anche più grande di me! Don't worry...be happy!! Sembra nei tuoi post che sei inc....zato con il mondo!
Sono certo che sei una persona simpaticissima (pur non conoscendoti) ma nei post ti scateni

73 cordiali anzi come dici tu prosit

Firma di IK7HTB

IK7HTB - Davide
TALSANO Sez.ARI - Taranto

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I2CYK

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Nota:

Inserito il - 22/08/2012 : 11:33:58

IK7HTB ha scritto:

I2CYK ha scritto:

iz2ddy ha scritto:

Ancora una volta hai perso l'ennesima occasione per non dire fesserie...

73 de IZ2DDY. EMILIO

I2CYK ha scritto:

Alla fine di questa storia scopriamo che c'è sempre di mezzo:
TUTINA FOSFORESCENTE, PALETTA, SECCHIELLO E LAMPEGGIANTE.

7prosit3

Innanzitutto dovresti spiegarmi quale era l'altra volta e poi la storiella del C O C non me la sono inventata io!!!!

pro-SIT

beh io ricordo quella dell'altro giorno sui 'maggiori furti al sud'

73 cordiali anzi come dici tu prosit

Ciao, non preoccuparti non sono in***to col mondo, solo che quando leggo certe cose non si puo' girarsi dall'altra parte.
Quella dell'altro ieri non era inerente ai furti ma agli imbrogli e bastava fare una statistica di "Giudizi & Gradimenti" e mi avresti dato ragione.
Quella inerente a questa discussione ho solo tratto spunto da quanto scritto dall'istallatore del sistema incriminato: che il nominativo assegnato al sistema incriminato era per COC............oppure mi sbaglio?
MAH
7prosit3

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iw5bsf

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Inserito il - 22/08/2012 : 15:51:35
Ciao,porto conoscienza che nella prossima riunione della IARU la DARC presentera una modifica per riportare alcune frequenze nell'attuale band plan nella banda fm attualmente come cita I4JED da 145.206 a 145,5935 fm/digital voice Internet Voice Gateway FM Internet Voice Gateways Chiamata Digital Voice alle Frequenze simplex fm come in origine questa proposta e stata decisa dopo lamentele e saturazione e disturbi vari di questi sistemi anche in Germania 73 de iw5bsf Roberto


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IZ2JGB

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Inserito il - 22/08/2012 : 22:16:57

IW2NBW ha scritto:

IZ2JGB percepisci proprio male qua nessuno ha fatto cambio di direzione sia ben chiaro, se ho disattivato il nodo e' solo questione di rispetto dato che come si e' scritto la cosa e' veramente poco chiara, ti assicuro che se ero menefreghista lo lasciavo operativo dato che se la legge non e' chiara mi spieghi come si fa ad applicare sanzioni in merito?
Chiuso qua il discorso!
73

La legge per noi e il band plan.

La sanzione te la sei già applicata da solo,
Visto il tono con cui mi hai risposto.

Qui , se non l hai capito stiamo solo
Cercando di spiegarti che forse quello
Che volevi fare non era corretto.

Reagendo così hai dimostrato il tuo vero
Ham spirit. Complimenti !!

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

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