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IZ3QFG

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Inserito il - 25/01/2013 : 11:32:09  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
Salve a tutti, da qualche giorno sto sperimentando il modo digitale JT65 e l'ho trovato davvero molto bello.
Sono riuscito a fare QSO interessanti ed anche la ricezione mi soddisfa.
Come programma uso JT65HF.
L'interfaccia è però la nota dolente, un amico OM mi ha prestato un'interfaccia realizzata con nuova elettronica che si collega alla presa mic in dell'apparato Icom IC756 impostata in modo USB.
Con questa configurazione, tuttavia, quando trasmetto ho sempre l'alc al limite del suo livello e non riesco in nessun modo ad abbassarlo e non vorrei saturare la banda disturbando le emissioni di altri OM.
C'è qualcuno disposto a darmi qualche consiglio e magari disponibile per sked?






 Firma di IZ3QFG 
IZ3QFG
Dario
Sez. Ari Rovigo (45.01)

 Regione Veneto  ~ Prov.: Rovigo  ~ Città: Taglio di Po (RO)  ~  Messaggi: 417  ~  Membro dal: 14/04/2009  ~  Ultima visita: 25/10/2024

ik8ysw

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 25/01/2013 : 12:31:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8ysw Invia a ik8ysw un Messaggio Privato
Dal mixer di windows puoi semplicemente ridurre il livello di riproduzione in uscita dal pc fino ad avere l'ALC entro il limite massimo, così sei sicuro di non intermodulare ...
Riduci a zero il livello, poi sali un po' alla volta.

Se non bastasse, consiglio di non usare la presa MIC frontale, ma la presa accessori sul retro del RTX che di solito accetta livelli più alti.

Oppure se vuoi usare la presa frontale si potrebbe pensare ad un attenuatore resistivo, basta mettere un trimmer da 10 kohm in serie al terminale del mic.
Di più non si può, hi !

73 de Errico






Modificato da - ik8ysw in data 25/01/2013 12:38:52

  Firma di ik8ysw 
73 de Errico
Presidente Sez. A.R.I. - Castellammare di Stabia - 8006 - IQ8ST
www.aristabia.it
Multiband WebSDR server http://ik8ysw.ddns.net --- http://aristabia.ddns.net

 Regione Campania  ~ Città: Castellammare di Stabia  ~  Messaggi: 316  ~  Membro dal: 14/01/2011  ~  Ultima visita: 28/08/2023 Torna all'inizio della Pagina

iz0icm

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 25/01/2013 : 18:49:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
Messaggio di IZ3QFG

Salve a tutti, da qualche giorno sto sperimentando il modo digitale JT65 e l'ho trovato davvero molto bello.
Sono riuscito a fare QSO interessanti ed anche la ricezione mi soddisfa.
Come programma uso JT65HF.
L'interfaccia è però la nota dolente, un amico OM mi ha prestato un'interfaccia realizzata con nuova elettronica che si collega alla presa mic in dell'apparato Icom IC756 impostata in modo USB.
Con questa configurazione, tuttavia, quando trasmetto ho sempre l'alc al limite del suo livello e non riesco in nessun modo ad abbassarlo e non vorrei saturare la banda disturbando le emissioni di altri OM.
C'è qualcuno disposto a darmi qualche consiglio e magari disponibile per sked?



Se ALC al massimo stai sicuramente "saturando" i 2kHz di banda del JT65HF

Segui il consiglio del collega OM Errico con la precisazione che il livello ALC DEVE essere ZERO (PSE)

...verifica pure che lo speech processor sia disattivato...

Puoi mettere a zero i livelli audio del PC e la potenza del RTX al massimo, poi regolando potenziometro/mixer_di_windows/livello_mic_del_RTX fermati quando con ALC=ZERO la potenza in uscita è tra i 20watt e i 30watt (al massimo).






Modificato da - iz0icm in data 25/01/2013 18:50:17

  Firma di iz0icm 
73 de IZ0ICM (Libero Marconi)
--- ex IK0IBR

*** The “amateur radio” that we often talk about today is quite often the “amateur radio” of the past. (IARU R1 president Don Beattie G3BJ)
*** Ut sementem feceris ita metes {Mieterai a seconda di ciò che avrai seminato}. (Marco Tùllio Ciceróne)
*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)

*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
*** Fortunatamente ci sono Radio per tutti e tutte sono migliori, dipende dal momento. (IK4ISQ - Carlo Bianconi)

 Regione Umbria  ~ Prov.: Terni  ~ Città: Terni  ~  Messaggi: 2212  ~  Membro dal: 22/10/2006  ~  Ultima visita: 28/08/2022 Torna all'inizio della Pagina

iz0icm

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Inserito il - 25/01/2013 : 19:18:29  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
Scusate se utilizzo questo 3D per un appello che non è rivolto ad alcuno dei partecipanti.

per favore, please, bitte, s'il vous plaît, por favor, tafadhali

....non utilizzate più di 30watt in JT65HF... anzi è già QRO !

Mi permetto questo appello di speranza in quanto vedo passare condzioni di potenza pari a 80watt... 100watt.... qualcuno 200watt ... spesso con direttive.

Ripeto è solo un appello in aria.

Grazie .







Modificato da - iz0icm in data 25/01/2013 19:25:58

  Firma di iz0icm 
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IZ3QFG

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Inserito il - 25/01/2013 : 23:15:26  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
Ringrazio per i consigli utilissimi, sono nuovo dei modi digitali e questo JT65 mi piace davvero tanto.
Nel post precedente mi sono dimenticato di dire che sto già realizzando un'interfaccia optoisolata da collegare alla presa ACC del mio IC-756, così da non avere più problemi di livelli.
Di solito fino adesso la potenza di uscita si attesta sui 4/5w, per arrivare fino a 10 in caso di necessità.
Oggi in 30 metri sono riuscito a fare l'Australia, ed è stata davvero una grande soddisfazione.
Avrei però un'altra curiosità, spesso mi capita di vedere un segnale utile sullo scope, ma il programma non lo decodifica, altre volte invece riesce a tirare fuori segnali dove la traccia sullo scope è quasi impercettibile.
Che tutto possa dipendere sempre dal fatto che non uso un'interfaccia "come si deve" ?
Grazie

Dario






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Dario
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iz0icm

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Inserito il - 26/01/2013 : 09:04:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
IZ3QFG ha scritto:

Ringrazio per i consigli utilissimi, sono nuovo dei modi digitali e questo JT65 mi piace davvero tanto.
Nel post precedente mi sono dimenticato di dire che sto già realizzando un'interfaccia optoisolata da collegare alla presa ACC del mio IC-756, così da non avere più problemi di livelli.
Di solito fino adesso la potenza di uscita si attesta sui 4/5w, per arrivare fino a 10 in caso di necessità.
Oggi in 30 metri sono riuscito a fare l'Australia, ed è stata davvero una grande soddisfazione.
Avrei però un'altra curiosità, spesso mi capita di vedere un segnale utile sullo scope, ma il programma non lo decodifica, altre volte invece riesce a tirare fuori segnali dove la traccia sullo scope è quasi impercettibile.
Che tutto possa dipendere sempre dal fatto che non uso un'interfaccia "come si deve" ?
Grazie

Dario


Premesso il siincronismo dell'orologio del PC sia tuo che del corrispondente... l tolleranza è < 2secondi....

No, dipende molto dalla qualità del segnale che arriva dalla radio, spesso quando arrivano segnali molto forti il segnale dalla radio manda la scheda audio al limite della zona lineare quindi si manifestano delle distorsioni che impeidscono la decodifica, a volte proprio la radio genera un segnale distorto.

Prova ad inserire l'attenuatore, oppure abbassa il cursore del softwre JT65HF, piuttosto che valore è indicato su "audio input level" ?







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73 de IZ0ICM (Libero Marconi)
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iw8fen

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Inserito il - 26/01/2013 : 18:54:05  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw8fen  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iw8fen Invia a iw8fen un Messaggio Privato
Ciao per sincronizzare l'orologio del pc usa dimension 4, spero di essere stato d'aiuto.
73 Salvatore.






  Firma di iw8fen 
E.R.A. European Radioamateur Association,
sezione di Salerno IQ8ES

 Regione Campania  ~ Prov.: Napoli  ~ Città: Nola  ~  Messaggi: 94  ~  Membro dal: 17/01/2007  ~  Ultima visita: 12/08/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ3QFG

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Inserito il - 28/01/2013 : 09:46:23  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
Ringrazio ancora per le risposte, allora la ricezione è migliorata tantissimo semplicemente abbassando il gain.
Per quanto riguarda l'orologio, siccome non volevo avere software ausiliari ho impostato dal registro di sistema l'aggiornamento ad ogni ora con il server ntp2.inrim.it e funziona benissimo.
Mi rimane però il problema della trasmissione, con l'ALC che non riesco ad abbassarlo.
Non vedo l'ora di terminare la costruzione dell'interfaccia per provare il tutto.

Grazie
Dario






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Dario
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iw0uei

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Inserito il - 28/01/2013 : 10:32:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw0uei Invia a iw0uei un Messaggio Privato
Ciao, la trasmissione in JT65, al contrario di quella in PSK31, è molto meno influenzata sal livello ALC.
Infatti il tipo di trasmissione produce solo toni audio ben precisi, molto simile all'FM, quindi se riesci a tenere il livello alc all'interno della soglia ottimale e se non usi troppa potenza, il tuo segnale sarà pulito.
Qualora volessi ridurre il segnale audio in ingresso/uscita dal PC, puoi mettere un attenuatore fisso o regolabile, fatto con 2 resistenze una in serie sulla linea audio l'altra verso la massa.



Dimensionanando per lo scopo le due resistenze o mettendo un trimmer in linea in luogo della resistenza fissa.
Saluti Antonio

vedi sotto, con R1=1 KOhm e R2=100 Ohm sarà uguale a 10:1
Immagine:

6,17 KB






Modificato da - iw0uei in data 28/01/2013 11:00:48

  Firma di iw0uei 
IS0EBO, Antonio Sez. ARI Sassari www.arisassari.it

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iz0icm

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Inserito il - 28/01/2013 : 13:37:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iw0uei ha scritto:

Ciao, la trasmissione in JT65, al contrario di quella in PSK31, è molto meno influenzata sal livello ALC.
Infatti il tipo di trasmissione produce solo toni audio ben precisi, molto simile all'FM, quindi se riesci a tenere il livello alc all'interno della soglia ottimale e se non usi troppa potenza, il tuo segnale sarà pulito.
Qualora volessi ridurre il segnale audio in ingresso/uscita dal PC, puoi mettere un attenuatore fisso o regolabile, fatto con 2 resistenze una in serie sulla linea audio l'altra verso la massa.



Dimensionanando per lo scopo le due resistenze o mettendo un trimmer in linea in luogo della resistenza fissa.
Saluti Antonio

vedi sotto, con R1=1 KOhm e R2=100 Ohm sarà uguale a 10:1
Immagine:

6,17 KB


Mi permetto di essere in disaccordo con quanto sottolineato,
il collega OM IZ3QFG Dario, riuscirà come tutti a mettete ALC a zero, infatti il JT65HF è molto influenzato da livelli ALC maggiori di zero proprio per la sua natura di ricevere livelli di segnale molto bassi, da cui la fondamentale importanza di avere emissioni pulitissime e potenza effettivamente irradiata pari al minimo indispensabile al QSO.

Segnalo un utile link dove si può verificare il livello di ricezi0one del JT65 verso la potenza utilizzata ovvero necessaria.

Ricordo che un livello in RX par a -18dB in JT65 è più che adatto.

http://dwestbrook.net/projects/ham/dBCalc/

...giocate con Power TX e Signal report...

un esempio per TX Power 20watt e signal report -15dB

-15dB 20.00 W
-16dB 15.89 W
-17dB 12.62 W
-18dB 10.02 W
-19dB 7.96 W
-20dB 6.32 W
-21dB 5.02 W
-22dB 3.99 W
-23dB 3.17 W
-24dB 2.52 W

esso è rappresentativo e mostra chiaramente che il nostro segnale sarebbe ricevuto al limite dei -24dB trasmettendo con soli 2,5watt, quindi una trasmissione di 10watt sarebbe più che adatta; immaginate se emettete 40watt... nell'ipotesi di avere un prodotto di intermodulazione a -10dB rispetto al segnale "vero", esso sarebbe a un equivalente di -26dB... ovvero ad una potenza di 4watt che nel caso precedente sarebbe ben ricevuto a -22dB.








Modificato da - iz0icm in data 28/01/2013 16:51:15

  Firma di iz0icm 
73 de IZ0ICM (Libero Marconi)
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*** Ut sementem feceris ita metes {Mieterai a seconda di ciò che avrai seminato}. (Marco Tùllio Ciceróne)
*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)

*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
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iz0icm

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Inserito il - 28/01/2013 : 18:35:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz0icm ha scritto:

iw0uei ha scritto:

Ciao, la trasmissione in JT65, al contrario di quella in PSK31, è molto meno influenzata sal livello ALC.
Infatti il tipo di trasmissione produce solo toni audio ben precisi, molto simile all'FM, quindi se riesci a tenere il livello alc all'interno della soglia ottimale e se non usi troppa potenza, il tuo segnale sarà pulito.
Qualora volessi ridurre il segnale audio in ingresso/uscita dal PC, puoi mettere un attenuatore fisso o regolabile, fatto con 2 resistenze una in serie sulla linea audio l'altra verso la massa.



Dimensionanando per lo scopo le due resistenze o mettendo un trimmer in linea in luogo della resistenza fissa.
Saluti Antonio

vedi sotto, con R1=1 KOhm e R2=100 Ohm sarà uguale a 10:1
Immagine:

6,17 KB


Mi permetto di essere in disaccordo con quanto sottolineato,
il collega OM IZ3QFG Dario, riuscirà come tutti a mettete ALC a zero, infatti il JT65HF è molto influenzato da livelli ALC maggiori di zero proprio per la sua natura di ricevere livelli di segnale molto bassi, da cui la fondamentale importanza di avere emissioni pulitissime e potenza effettivamente irradiata pari al minimo indispensabile al QSO.

Segnalo un utile link dove si può verificare il livello di ricezi0one del JT65 verso la potenza utilizzata ovvero necessaria.

Ricordo che un livello in RX par a -18dB in JT65 è più che adatto.

http://dwestbrook.net/projects/ham/dBCalc/

...giocate con Power TX e Signal report...

un esempio per TX Power 20watt e signal report -15dB

-15dB 20.00 W
-16dB 15.89 W
-17dB 12.62 W
-18dB 10.02 W
-19dB 7.96 W
-20dB 6.32 W
-21dB 5.02 W
-22dB 3.99 W
-23dB 3.17 W
-24dB 2.52 W

esso è rappresentativo e mostra chiaramente che il nostro segnale sarebbe ricevuto al limite dei -24dB trasmettendo con soli 2,5watt, quindi una trasmissione di 10watt sarebbe più che adatta; immaginate se emettete 40watt... nell'ipotesi di avere un prodotto di intermodulazione a -10dB rispetto al segnale "vero", esso sarebbe a un equivalente di -26dB... ovvero ad una potenza di 4watt che nel caso precedente sarebbe ben ricevuto a -22dB.




--- LEGGERMENTE (molto, sorry) OT --- con le scuse ---

Vedendo i segnali che "girano" in 20metri JT65 faccio una preghiera agli amanti del QRO ivi presenti:

non interessatevi al JT65HF.... grazie.

Quando si leggono sui Reverse Beacon dei segnali che sono 10/15dB sopra un segnale generato da 20watt su deltaloop monoelemento, mi viene da pensare che qualcuno (troppi) usa almeno 300/500 watt su antenna direttiva... informo che il primo che ha fatto i fatidici 100 country, utilizza 30watt massimi ed una hexbeam.

RB disponibile su:

http://jt65.w6cqz.org/receptions.php









  Firma di iz0icm 
73 de IZ0ICM (Libero Marconi)
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i3rgh

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Inserito il - 29/01/2013 : 09:27:47  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i3rgh Invia a i3rgh un Messaggio Privato
Buongiorno...
Nell' aggiungermi all'appello di Libero, faccio presente due cose:

Il segnale che entra nel modulatore non deve generare armoniche (cioè non deve saturare il circuito ingresso audio, nè essere sottoposto a limitatori, speech processor od altro ) in pratica *deve* essere e restare una sinusoide pura.

Infatti restando all'interno della banda audio USB (e questo vale soprattutto sulla porzione che il prg. indica (-1k)- (0) una eventuale seconda o terza armonica del tono produrrebbe (anzi produce, e se ne sentono in giro, specie con i QRO) una ulteriore trasmissione (non decodificabile, avendo "shift" doppio o triplo),ancora nello spettro del filtro trasmissione , attenuata magari 10 o 15 db, ma ancora visibile ed in grado di produrre QRM.

Indispensabile poi che il livello audio "di base" (il rumore nei secondi da 40 a 60 del minuto) sia attorno a 0 dB con il "digital gain" sulla finestra del programma messo a 0.
Poi è però possibile ( se con lo "smooth attivo" i segnali troppo forti ti fanno diventare nero il waterfall) aumentare il Digital audio gain fino a rivedere il
waterfall, perchè quel controllo agisce solo sullo schermo e non sulla decodifica.
Le regolazioni in e out si fanno sul mixer di Windows (o sui controlli della scheda audio, se ne hai una dedicata - io ho una Delta 44) ma se non hai un ingresso "linea" - cioè a livello più alto di quello microfonico - sul TX l'attenuatore è una OTTIMA idea.

Per ogni "neofita" consiglio una visita a
http://ham-apps.com/
se già non conosce il programma JT-Alert, è un "must".

La sincronizzazione con il server di tempo (attenzione Windows 7 lo lascia fare solo se il programma di sync gira come "amministratore") è un altro "must", e a volte non basta farla ogni ora, io lo faccio ogni 5 minuti.
Anche qui consiglio l'ottimo progr. di IZ2BKT, snobbato dagli americani perchè non si sa, ma che va assolutamente bene, è facile da usare ed ha opzioni interessanti..
http://www.iz2bkt.com

Per finire sulle possibilità del jt65: il mio primo QSO - con FT817 ed antenna windom a 6 metri da terra - è stato VK6BN in 40 metri, il secondo un giapponese in 20, il terzo le Filippine in 20... da prenderci subito gusto!

Il gruppo "di riferimento" e'
https://groups.google.com/forum/#!forum/jt65-hf
dove scrive anche l'autore del programma..

Chiedo scusa per la lunghezza del messaggio.
Buon divertimento.

Bruno i3rgh
i-qrp nr.555








 Regione Veneto  ~ Prov.: Vicenza  ~ Città: Bassano del Grappa  ~  Messaggi: 225  ~  Membro dal: 18/04/2006  ~  Ultima visita: 14/08/2024 Torna all'inizio della Pagina

iw0uei

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Inserito il - 29/01/2013 : 10:43:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw0uei Invia a iw0uei un Messaggio Privato
Ciao, senza polemica alcuna e viste tutte le premesse, linearita del settore audio e dell'apparato e del suo alc, ed usare basse potenze, normalmente, se anche l'alc non è a zero ma qualche tacca più su in afsk, non comporta deterioramento del segnale.
Esaminare il segnale in uscita per credere.
Saluti






Modificato da - iw0uei in data 29/01/2013 10:59:43

  Firma di iw0uei 
IS0EBO, Antonio Sez. ARI Sassari www.arisassari.it

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iz0icm

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 29/01/2013 : 13:42:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iw0uei ha scritto:

Ciao, senza polemica alcuna e viste tutte le premesse, linearita del settore audio e dell'apparato e del suo alc, ed usare basse potenze, normalmente, se anche l'alc non è a zero ma qualche tacca più su in afsk, non comporta deterioramento del segnale.
Esaminare il segnale in uscita per credere.
Saluti


Ciao,
sempre senza polemica, ma nel libero confronto...

...quello che dici è valido nel senso che in considerazione della bassa potenza in uscita (supponiamo 20watt), un modesto intervento del ALC prorterebbe una distorsione di supponiamo -16dB, significa che il livello di potenza associato alla distorsione sarebbe circa 39,8 volte inferiore al segnale utile, quindi una potenza associata di circa 0,5watt che negli esempi precedenti sarebbe ben sotto il minimo segnale discernibile, tuttavia se chi emette con 20watt fosse ricevuto a -08dB, allora i suoi 0,5watt di distorsione sarebbero ricevibili.

Chiaramente se chi emette con 20watt viene ricevuto a -08dB, potrebbe diminuire la sua potenza quindi sarebbe nel caso del tuo esempio, però il caso potrebbe essere che egli è ricevuto a -18dB dalla stazione DX e -08dB da una stazione meno distante, quindi per completare il QSO DX, potrebbe (in maniera indesiderata) disturbare la ricezione delle stazioni "domestiche".

Questa è la situazione normale in JT65HF.


Allego un esempio di simulazione:

-08dB 20.00 W
-09dB 15.89 W
-10dB 12.62 W
-11dB 10.02 W
-12dB 7.96 W
-13dB 6.32 W
-14dB 5.02 W
-15dB 3.99 W
-16dB 3.17 W
-17dB 2.52 W
-18dB 2.00 W
-19dB 1.59 W
-20dB 1.26 W
-21dB 1.00 W
-22dB 0.80 W
-23dB 0.63 W
-24dB 0.50 W






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73 de IZ0ICM (Libero Marconi)
--- ex IK0IBR

*** The “amateur radio” that we often talk about today is quite often the “amateur radio” of the past. (IARU R1 president Don Beattie G3BJ)
*** Ut sementem feceris ita metes {Mieterai a seconda di ciò che avrai seminato}. (Marco Tùllio Ciceróne)
*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)

*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
*** Fortunatamente ci sono Radio per tutti e tutte sono migliori, dipende dal momento. (IK4ISQ - Carlo Bianconi)

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iw0uei

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Inserito il - 29/01/2013 : 22:03:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw0uei Invia a iw0uei un Messaggio Privato
Ciao
Sono senz'altro d'accordo su quanto hai esposto.
Il disgraziato a cui arrivo -08, anche con segnale pulitissimo, se si trova a 800/1000Hz, se non usa un filtro stretto per ricevere la stazione a -18 sarebbe comunque "sordo" per l'intervento del suo AGC, anche in fast.
A meno che non lavori con filtro stretto e agc su off.
Saluti Antonio






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IS0EBO, Antonio Sez. ARI Sassari www.arisassari.it

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iz0icm

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Inserito il - 29/01/2013 : 22:36:26  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iw0uei ha scritto:

Ciao
Sono senz'altro d'accordo su quanto hai esposto.
Il disgraziato a cui arrivo -08, anche con segnale pulitissimo, se si trova a 800/1000Hz, se non usa un filtro stretto per ricevere la stazione a -18 sarebbe comunque "sordo" per l'intervento del suo AGC, anche in fast.
A meno che non lavori con filtro stretto e agc su off.
Saluti Antonio



Ciao Antonio,
in realtà pur utilizzando AGC non sarebbe sordo, infatti per provocare una compressione del genere il RX dovrebbe avere una scarsa dinamica di AGC piuttosto che una scarsa dinamica in generale, in effetti ho condotto prove utilizzando H-MODE mixer e notato che si possono facilmente ricevere segnali a -22dB a soli 300Hz di distanza da un segnale a -05dB, tuttavia la compressione del AGC è potenzialmente in agguato in casi limite (segnali veramente forti ... -03dB o peggio ), però la questione è la pulizia del canale, infatti se poniamo il segnale a -08dB a 500Hz sarebbe nella parte bassa del "canale" JT65 e le sue distorsioni sarebbero a 1000Hz, 1500Hz e 2000Hz larghe ciascuna 180Hz quindi anche se il "disturbatore" fosse filtrato in fondamentale, le armoniche della distorsione potrebbero "colpire".

Si potrebbe filtrare con Bw di 200Hz il segnale desiderato, ma subentrano altre problematiche del software di decodifica che rendono tale pratica difficoltosa allo stato dell'arte... ovviamente sarebbe la migliore situazione, dinamica di front end permettendo.

Rimarrebbe poi la questione che il segnale desiderato potrebbe casualmente sovrapporsi ad una distorsione...(Murphy è sempre in agguato ).

...continua...

....dimenticavo.... nel caso che il disturbatore sia pulitissimo consiglio un notch per eliminarlo, nella speranza che sia solo uno .










Modificato da - iz0icm in data 29/01/2013 22:42:11

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i3rgh

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Inserito il - 30/01/2013 : 17:02:33  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i3rgh Invia a i3rgh un Messaggio Privato
iz0icm ha scritto:

infatti se poniamo il segnale a -08dB a 500Hz sarebbe nella parte bassa del "canale" JT65 e le sue distorsioni sarebbero a 1000Hz, 1500Hz e 2000Hz larghe ciascuna 180Hz quindi anche se il "disturbatore" fosse filtrato in fondamentale, le armoniche della distorsione potrebbero "colpire".

..magari!
La seconda armonica è larga 180*2, la terza 180*3 , la quarta 180*4 etc etc..
A volte purtroppo si vede un segnale forte e distortissimo con la temporizzazione del JT65 ( inizia al secondo 01 e termina al secondo 48 ) e non si riesce a capire DOVE E' il segnale "vero".
Probabilmente ci sono inneschi o rientri di RF o cose simili che distruggono ogni possibilità di decodifica.
Ho letto che problemi del genere possono sorgere con RTX SDR settati male..

Il peggio poi è quando il segnale "cattivo" è ANCHE fuori con il tempo anticipando oltre i 2 secondi.
In quel caso non riesci a decodificarlo, ma se lui è in ritardo oltre i 2 secondi sei TU che gli appari in anticipo e quindi non sei decodificabile.
Riuscire a dargli un rapporto per invitarlo a rimettersi in riga diventa a volte una impresa.
Ma noi non abbiamo paura, alla fine, non riuscendo ovviamente a collegare nessuno, si stancano e se ne vanno..

Ciao Libero, sempre in gamba.

Bruno i3rgh







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iz0icm

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Inserito il - 30/01/2013 : 21:21:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
i3rgh ha scritto:

iz0icm ha scritto:

infatti se poniamo il segnale a -08dB a 500Hz sarebbe nella parte bassa del "canale" JT65 e le sue distorsioni sarebbero a 1000Hz, 1500Hz e 2000Hz larghe ciascuna 180Hz quindi anche se il "disturbatore" fosse filtrato in fondamentale, le armoniche della distorsione potrebbero "colpire".

..magari!
La seconda armonica è larga 180*2, la terza 180*3 , la quarta 180*4 etc etc..
A volte purtroppo si vede un segnale forte e distortissimo con la temporizzazione del JT65 ( inizia al secondo 01 e termina al secondo 48 ) e non si riesce a capire DOVE E' il segnale "vero".
Probabilmente ci sono inneschi o rientri di RF o cose simili che distruggono ogni possibilità di decodifica.
Ho letto che problemi del genere possono sorgere con RTX SDR settati male..

Il peggio poi è quando il segnale "cattivo" è ANCHE fuori con il tempo anticipando oltre i 2 secondi.
In quel caso non riesci a decodificarlo, ma se lui è in ritardo oltre i 2 secondi sei TU che gli appari in anticipo e quindi non sei decodificabile.
Riuscire a dargli un rapporto per invitarlo a rimettersi in riga diventa a volte una impresa.
Ma noi non abbiamo paura, alla fine, non riuscendo ovviamente a collegare nessuno, si stancano e se ne vanno..

Ciao Libero, sempre in gamba.

Bruno i3rgh





Caro Bruno ti QUOTO AL 1.00.000%, in effetti hai rappresentato la situazione che troppo spesso si vede negli ultimi mesi in JT65

Ho visto segnali di -05dB passati da USA a Germania anche ieri... e il mio -14/-12dB di tutto rispetto, anzi alto se dobbiamo dirla tutta, non passava.... peraltro per collegare un collega OM USA ho dovuto ritardare di -2secondi perchè era fuori di 2,3secondi, però è a log e poi ha corretto il TIME, quindi noi siamo sempre lì !!! con la tenacia giusta pronti a tentare anche sul -25dB !!!

...é sempre un piacere vedere i tuoi RB e le tue call Bruno, vai !!!!







Modificato da - iz0icm in data 30/01/2013 21:24:54

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IZ3QFG

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Inserito il - 31/01/2013 : 09:07:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
Leggo con piacere i vostri interventi e confesso che in merito a diversi argomenti sono in difficoltà a rispondere non essendo sufficientemente preparato.
Sto preparando l'interfaccia proposta su una vecchia RadioRivista da I1LEP, e non appena sarà pronta mi cimenterò a provarla sul mio IC756.

Non so se rientra in quanto detto da RGH ma spesso mi capita, dopo un po' di tempo di utilizzo del software (in particolare se stoppo una trasmissione che mi parte per errore), che il programma non decodifichi i segnali sebbene siano belli puliti sul waterfall.
A questo punto devo chiudere il programma, sincronizzare l'orologio e ripartire.

Grazie
Dario






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IZ3QFG
Dario
Sez. Ari Rovigo (45.01)

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iz0icm

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Inserito il - 01/02/2013 : 10:32:24  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
IZ3QFG ha scritto:

Leggo con piacere i vostri interventi e confesso che in merito a diversi argomenti sono in difficoltà a rispondere non essendo sufficientemente preparato.
Sto preparando l'interfaccia proposta su una vecchia RadioRivista da I1LEP, e non appena sarà pronta mi cimenterò a provarla sul mio IC756.

Non so se rientra in quanto detto da RGH ma spesso mi capita, dopo un po' di tempo di utilizzo del software (in particolare se stoppo una trasmissione che mi parte per errore), che il programma non decodifichi i segnali sebbene siano belli puliti sul waterfall.
A questo punto devo chiudere il programma, sincronizzare l'orologio e ripartire.

Grazie
Dario



Ciao Dario,
la questione che esponi è sicuramente dovuta al fatto che con il tuo inizio (anche erroneo) di trasmissione in pratica perdi la possibilità di sincronizzarti con le stazioni che intendi ricevere.

Per tentare di chiarire in sintesi la problematica ti premetto che l'elevata capacità del JT65 di essere efficace in condizioni al limite, è data dal fatto che esso trasmette una serie di ripetizioni di sequenze binarie opportunamente codificate e tutto è in funzione di una finestra di 48secondi di trasmissione che parte dal secondo 0 e termina al secondo 47 (approssimo per semplificazione) con tolleranze sull'inizio di circa 2secondi, quindi se tu inizi a trasmettere e interrompi dopo 1secondo e se il tuo orologio del PC è sincronizzato al meglio, allora potresti sperare di ricevere comunque le stazioni che sono altrsì perfette nel sincronismo, ma la situazione tipica è che esiste un disallineamento di almeno 0,4secondi con le altre stazioni e tu (chiunque off course) tra inizio TX accidentale e stop TX impiega almeno 1,5secondi, quindi se sommi i tempi ti rendi conto che nella ipotesi tipica sei già fuori/al_limite della possibilità di sincronismo.

Ovviamente se attendi il minuto successivo, al secono 0 (zero) inizieràm il tuo tentativo di sincronismo corretto.

Diverso invece è il problema della tua necessità di sincronismo, quello dipende dalla velocità e dalla accuratezza per cui sincronizzi il tuo PC con un NTP server, io ad esempio utilizzo "NET TIME" in ambiente windows XP sp3 e i risultato è soddisfacente con una ripetizione di sincronizzazione ogni 45minuti.

Questo in sintesi e tralasciando molti dettagli per brevità.


>>> OT OT OT <<<


metto questa immagine per mostrare cosa accade ad un segnale di livello -06dB (!!!!) ricevuto a 17000Km, quando la stazione che riceve è 3D2MP:

I commenti sono superflui

Immagine:

177,33 KB






Modificato da - iz0icm in data 01/02/2013 13:17:29

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IZ3QFG

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Inserito il - 05/02/2013 : 09:32:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
Ti ringrazio Libero per la tua risposta e per i consigli.
Sto cominciando a prendere un po la mano per quanto riguarda la ricezione e devo dire che grazie anche a quanto mi avete scritto qui non me la cavo male.
Tornando al "discorso interfaccia" ho visto su RadioArena un' interfaccia molto compatta e molto economica (stavo provando ad autocostruirla ma facendo due conti mi conviene acquistarla, i trasformatori me li fanno pagare 8€ cad.), che ne pensate?
http://www.radioarena.co.uk/index.p...oductId=2736

73
Dario






Modificato da - IZ3QFG in data 05/02/2013 12:25:31

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iz0icm

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Inserito il - 05/02/2013 : 14:39:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
IZ3QFG ha scritto:

Ti ringrazio Libero per la tua risposta e per i consigli.
Sto cominciando a prendere un po la mano per quanto riguarda la ricezione e devo dire che grazie anche a quanto mi avete scritto qui non me la cavo male.
Tornando al "discorso interfaccia" ho visto su RadioArena un' interfaccia molto compatta e molto economica (stavo provando ad autocostruirla ma facendo due conti mi conviene acquistarla, i trasformatori me li fanno pagare 8€ cad.), che ne pensate?
http://www.radioarena.co.uk/index.p...oductId=2736

73
Dario



OTTO EURO ???!!! ... ma aveva anche una pistola in mano ed il volto coperto ? al massimo si trovano a tre euro cadauno, anzi su questo sito anche a due.... allora facciamo così: tu mi dai il tuo indirizzo di posta e due trasformatorini e tre optoisolatori con le relative resistenze li metto io... poi tu ci metti il saldatore, lo stagno i fili la millefori ed i connettori

.... ci stai ???







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IZ3QFG

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Inserito il - 05/02/2013 : 14:54:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
è proprio scarsa quella su porta USB? perchè comodità per comodità avrei il prodotto pronto all'uso
Con il saldatore me la cavo abbastanza bene ma non vorrei poi avere problemi di RF che mi complichino la vita. che dici?










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iz0icm

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Inserito il - 05/02/2013 : 16:45:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
IZ3QFG ha scritto:

è proprio scarsa quella su porta USB? perchè comodità per comodità avrei il prodotto pronto all'uso
Con il saldatore me la cavo abbastanza bene ma non vorrei poi avere problemi di RF che mi complichino la vita. che dici?



...ormai è fatta sei un OM.... la RF ti complicherà per sempre la vita........

.........dai fai 'ste quattro saldature........


...considera che sto ordinando 5 ferriti FT240-31 per fare una prova di un choke per filtrare le correnti common mode sul cavo che rientra in shack da una verticale a carico lineare che proverò nei prossimi giorni (WX permettendo )... quindi... ho preso una scossa RF anche la settimana passata alimentando in maniera non disaccoppiata un relais coassiale... erano solo 30watt ma su una resistenza di circa 1500ohm, quindi fatti un conto .

Dai.... saldali 'sti componenti...daiiiiiii....









Modificato da - iz0icm in data 05/02/2013 16:54:42

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IZ3QFG

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Inserito il - 06/02/2013 : 13:42:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
Alla fine Libero l'ho acquistata...non volevo disturbarti per la spedizione di componenti, e ho fatto oggi la transazione con Paypal su RadioArena.
Appena arriva mi metto subito all'opera per vedere se risolvo la questione ALC.
Grazie

73
Dario






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Dario
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iz0icm

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Inserito il - 06/02/2013 : 14:25:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
IZ3QFG ha scritto:

Alla fine Libero l'ho acquistata...non volevo disturbarti per la spedizione di componenti, e ho fatto oggi la transazione con Paypal su RadioArena.
Appena arriva mi metto subito all'opera per vedere se risolvo la questione ALC.
Grazie

73
Dario



Nessun disturbo.... cmq... non hai più scuse... se non ti vedo passare in JT65 entro febbraio , offrirai sauvignon e tortellacci a tutti







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IZ3QFG

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Inserito il - 06/02/2013 : 21:07:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
L'interfaccia è già stata spedita dall'Inghilterra... a presto in frequenza!
Ps. per non far perdere il valore tecnico alla discussione, potresti spiegarmi questa parte del tuo messaggio?

metto questa immagine per mostrare cosa accade ad un segnale di livello -06dB (!!!!) ricevuto a 17000Km, quando la stazione che riceve è 3D2MP:

I commenti sono superflui


La cosa può avere un nesso con il fatto che alcune volte il waterfall fa delle righe nere e per vedere qualcosa devo disattivare lo smooth?

Grazie
73
Dario






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Dario
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i3rgh

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Inserito il - 06/02/2013 : 22:32:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i3rgh Invia a i3rgh un Messaggio Privato
Mi scuso se intervengo..
Chissà che QRM aveva il povero 3D2.. !!

Per le regolazione dell'interfaccia in ricezione devi procedere così:
Digital Audio Gain (schermata JT65-HF) a 0.
Mixer in ricezione (o potenziometro hardware di regolazione) per avere un livello di circa 0dB sul Audio Input Levels (schermata JT65-HF) durante la pausa di silenzio tra i sec 48 e 59 (sperando non ci sia altro, tipo RTTY o PSK, al più stacca l'antenna e allora regola per - 3 o -5dB).
Questa è la regolazione "BASE".. e va rifatta spesso banda per banda; molto spesso non si riceve per il clock "fuori sync" ma anche perchè i livelli sono sbagliati.

Poi se usi lo Smooth ( che aumenta di molto la dinamica DEL WATERFALL e solo di quello) può succedere che il waterfall diventi nero in presenza di segnali forti.
Nessuna paura, aumenta il Digital Gain ( anche se così facendo "stari" la lettura dell' Audio Input Level), finché vedi "rispuntare" il waterfall. Il digital gain agisce solo sul waterfall!
La dinamica in ricezione resta tale e quale, secondo la mia esperienza: essa dipende dal valore del segnale "prima" del digital gain; riesci a ricevere ancora i segnalini a -25 dB.. ma riesci a "vederli" sul waterfall solo se hai lo smooth attivo..
Se hai dubbi, chiedi.

Bruno i3rgh






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iz0icm

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Inserito il - 07/02/2013 : 03:42:47  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
IZ3QFG ha scritto:

L'interfaccia è già stata spedita dall'Inghilterra... a presto in frequenza!
Ps. per non far perdere il valore tecnico alla discussione, potresti spiegarmi questa parte del tuo messaggio?

metto questa immagine per mostrare cosa accade ad un segnale di livello -06dB (!!!!) ricevuto a 17000Km, quando la stazione che riceve è 3D2MP:

I commenti sono superflui


La cosa può avere un nesso con il fatto che alcune volte il waterfall fa delle righe nere e per vedere qualcosa devo disattivare lo smooth?

Grazie
73
Dario



Premesso che Bruno ti ha già dato degli elementi basilari, probabilmente le righe nere sono sinonimo di livello audio basso, ma devi prima apprendere come "dominare" quello che RGH ti ha descritto, inoltre il mio commento era per dire che il 3D2 ha tentato di passare un rapporto al IT9 per 8minuti e nel frattempo UA e UY chiamavano sopra... veramente chissà che QRM avrà avuto il poverino (Bruno... era veramente da innervosirsi a leggere ciò che passava...) e siccome 3D2 passava a IT9 un rapporto di -06dB(!)... non oso immaginare il livello dei UA e UY

Dai attacca 'sto coso comprato, almeno farai qualche bella domanda e almeno si parlerà meglio di come usare JT65HF per i migliori risultati.








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*** The “amateur radio” that we often talk about today is quite often the “amateur radio” of the past. (IARU R1 president Don Beattie G3BJ)
*** Ut sementem feceris ita metes {Mieterai a seconda di ciò che avrai seminato}. (Marco Tùllio Ciceróne)
*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)

*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
*** Fortunatamente ci sono Radio per tutti e tutte sono migliori, dipende dal momento. (IK4ISQ - Carlo Bianconi)

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iz6gvc

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Inserito il - 07/02/2013 : 18:07:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz6gvc Invia a iz6gvc un Messaggio Privato
Ottima discussione!

Vi seguo con immenso interesse!

Grazie!






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iz0icm

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Inserito il - 07/02/2013 : 21:26:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
Dario... approposito ma è tuo l'Icom IC756 di cui parli... è il capostipite ? se si, come è "attrezzato" (filtri in 2° IF e 3° IF) ?










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IZ3QFG

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Inserito il - 07/02/2013 : 21:52:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
Si Libero, l'IC 756 posso dire che finalmente è mio. Lo presi usato quando andavo ancora a scuola da un amico della zona e un po alla volta sono riuscito a farlo diventare mio.
E' proprio la prima versione quello con il display in bianco e nero per capirci, per quanto riguarda particolarità di filtri credo non abbia installati filtri opzionali, da menù posso scegliere il 15k, il 2,8k e il 2,4k.






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IZ3QFG
Dario
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iz0icm

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Inserito il - 08/02/2013 : 22:58:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
bene quindi è questa :

http://www.rigpix.com/icom/ic756.htm

Non ho mai sentito qualcuno che la ha utilizzata in JT65... sarà interessante, che antenne usi/userai ?







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iz3can

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Inserito il - 12/02/2013 : 10:10:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3can Invia a iz3can un Messaggio Privato
iz0icm ha scritto:

bene quindi è questa :

http://www.rigpix.com/icom/ic756.htm

Non ho mai sentito qualcuno che la ha utilizzata in JT65... sarà interessante, che antenne usi/userai ?




Ciao Libero,

io lo faccio con la versione P3.

Con il 756 normale facevo altri modi digitali usando l'audio del pc tramite scheda sonora tranne la RTTY via FSK.

73






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iz0icm

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Inserito il - 12/02/2013 : 18:46:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz3can ha scritto:

iz0icm ha scritto:

bene quindi è questa :

http://www.rigpix.com/icom/ic756.htm

Non ho mai sentito qualcuno che la ha utilizzata in JT65... sarà interessante, che antenne usi/userai ?




Ciao Libero,

io lo faccio con la versione P3.

Con il 756 normale facevo altri modi digitali usando l'audio del pc tramite scheda sonora tranne la RTTY via FSK.

73



Ciao Roberto,
- hai trovato differenze nei modi digitali passando dal 756 al proIII ?
- che antenna usi ?
- quali modi digitali vi hai provato ?

La prima domanda mi interessa, perchè io non ho trovato alcuna differenza in alcun modo digitale tra il 756proIII e il 7400, poi con il 751 "originale" il 7400 (e quindi il 756proIII) la spuntava, ma dopo la modifica H-MODE del 751 in JT65, decodifico segnali che prima non rivelavo... ora ho il problema contrario "ascolto" ma non mi ascoltano (delta loop monoelemento)... e per nessun motivo alzerò la potenza massima sopra i 3owatt in JT65... quindi mi piace discutere dei vari setup.

sulla discussione :

http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=199386

ho messo qualche commento e foto e video del IC-751.



tnx






Modificato da - iz0icm in data 12/02/2013 18:48:23

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IZ3QFG

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Inserito il - 13/02/2013 : 00:09:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
Domani dovrebbe arrivarmi l'interfaccia
In ogni caso possiedo una sola antenna, una Eco Settepiù della quale sono soddisfattissimo...
Ti/Vi tengo aggiornati...

73
Dario






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IZ3QFG
Dario
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iz3can

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Inserito il - 13/02/2013 : 17:21:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3can Invia a iz3can un Messaggio Privato


Ciao Roberto,
- hai trovato differenze nei modi digitali passando dal 756 al proIII ?
- che antenna usi ?
- quali modi digitali vi hai provato ?



Ciao Libero,

non posso rispondere alla tua prima domanda in quanto non ho fatto delle comparazioni tra il 756 normale ed il P3 in quanto l'ho venduto prima di prendere l'altro.

Inoltre in quel periodo ho anche cambiato interfaccia, scheda sonora e alcune volte i parametri dei sw usati.

Con il 756 normale facevo soprattutto RTTY (in FSK) e PSK31 (che è molto che non lo faccio più) ed un pò di ROS.

Invece JT65, ed altri come SIM31 e JT9, li faccio solo da quando ho il P3.


Posso dire, anche se non risponde alla tua domanda, che il sistema 756P3, SB2000, Creative SB Audigy e JT65-HF ver. 1.0.9.3.
decodifica segnali al massimo (o minimo, dipende da che parte si guarda) fino a -20/-21 Db.

Mentre il sistema Flex 1500, VAC e JT65-HF ver. 1.0.9.3. arriva anche a -25/-26 Db.


Naturalmente con la stessa antenna: GAP Titan DX (10-80 M) e EHF 82 m + accordatore di IN3ZDC (solo x i 160 m).


Le mie esperienze in digitale, in ordine d'uso, sono : RTTY, JT65, PSK31, ROS... qualche prova in MFSK, JT9 e SIM31.


" "ascolto" ma non mi ascoltano " : bisogna vedere che sistemi usano i tuoi interlocutori (magari in 756 P3 sordo)
Prova ad alzare la potenza di 5w: magari è quel pelino che basta per farti ascoltare.

Qualcuno usa 100w ed una direttiva: Out of mind!
Con 15w arrivo tranquillamente in ZL.


Ottimo il tuo post sul IC-751 "truccato": l'ho letto con molto interesse.


Anche io sono interessato allo scambio di setup , consigli e "furberie" varie sull'argomento.

73






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iz0icm

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Inserito il - 13/02/2013 : 17:55:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz3can ha scritto:
..................................

Posso dire, anche se non risponde alla tua domanda, che il sistema 756P3, SB2000, Creative SB Audigy e JT65-HF ver. 1.0.9.3.
decodifica segnali al massimo (o minimo, dipende da che parte si guarda) fino a -20/-21 Db.

Mentre il sistema Flex 1500, VAC e JT65-HF ver. 1.0.9.3. arriva anche a -25/-26 Db.


Naturalmente con la stessa antenna: GAP Titan DX (10-80 M) e EHF 82 m + accordatore di IN3ZDC (solo x i 160 m).

..............................

" "ascolto" ma non mi ascoltano " : bisogna vedere che sistemi usano i tuoi interlocutori (magari in 756 P3 sordo)
Prova ad alzare la potenza di 5w: magari è quel pelino che basta per farti ascoltare.

Qualcuno usa 100w ed una direttiva: Out of mind!
Con 15w arrivo tranquillamente in ZL.

...............



Ciao Roberto,
bhè... in raltà mi hai risposto, su altre radio ...grazie.

io con il proIII/7400 (risultati sovrapponibili) e una verticale ed una scheda audio analoga alla tua non riuscivo a superare con sistematicità i -22dB (siamo lì...) e di rado i -23dB... champagne quando vedevo un -24 ... con la delta loop (sicuramente un mglior guadagno) e i noti miglioramenti sul QRM) vedevo meglio qualche -23dB e arrivavo a -25dB, ma con il 751..... -27dB è la norma vederlo .

Chiaramente con Bruno abbiamo già commentato le potenze "sporche" in uso in JT65, quindi il mio essere dentro il limite è voluto, anche perchè ad analisi effettuate con decine di QSO il livello da 30watt deve passare spesso a 15owatt ()... lo ho provato con il mio FT-1000mp mkV ), quindi ho deciso che mi manterrò nei limiti detti... quindi ascolto... non mi ascoltano, e faccio chiamate "furbe", oppure opera di proselitismo per bande meno affollate, o .... miglioramento della catena di ricezione .

ZL a log con 1watt (un watt) rpt dato -23dB rpt ricevuto -22dB su 21076 con il IC-751 e deltamonoelemento.... la mattina.... JT65 è veramente bello, anche perchè il QSO dura almeno 5minuti e te li vedi tutti ....

La chiamata furba... è una sciocchezza, però... guarda i miei RB prossimamente... e non passarmi sopra

.....continua....









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iz3can

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Inserito il - 13/02/2013 : 18:18:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3can Invia a iz3can un Messaggio Privato

La chiamata furba... è una sciocchezza, però... guarda i miei RB prossimamente...


Lo farò sicuramente!


e non passarmi sopra


I am sorry!








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IZ3QFG

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Inserito il - 15/02/2013 : 00:46:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
Eccomi qua
L'interfaccia è arrivata e devo dire che funziona molto bene, ora l'ALC è molto basso e tendente a rimanere fermo, ho fatto qualche prova veloce ma sono rimasto subito colpito per l'assenza di interferenze sul monitor che con la vecchia erano all'ordine del giorno.
Ps. Libero, ho visto che mi hai appena ricevuto in 80 mentre ero in qso con MM6BYB, sto uscendo con 5W al connettore e la mia fedele Eco Settepiù.

73 felici
Dario






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IZ3QFG
Dario
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iz0icm

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Inserito il - 15/02/2013 : 01:29:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
IZ3QFG ha scritto:

Eccomi qua
L'interfaccia è arrivata e devo dire che funziona molto bene, ora l'ALC è molto basso e tendente a rimanere fermo, ho fatto qualche prova veloce ma sono rimasto subito colpito per l'assenza di interferenze sul monitor che con la vecchia erano all'ordine del giorno.
Ps. Libero, ho visto che mi hai appena ricevuto in 80 mentre ero in qso con MM6BYB, sto uscendo con 5W al connettore e la mia fedele Eco Settepiù.

73 felici
Dario


Ecco questo è un bel post !

buono per i 5watt, eccoti !

Immagine:

126,23 KB

io con 6dB in più (20watt) e una deltaloop per i 20metri accordata in 80metri(!) ho fatto questo :

Immagine:

127,95 KB

Probabilmente con soli 5watt non sarei passato in quanto in teroria il mio minimo sarebbe stato -28dB... non ho mai ricevuto un -28dB.....

Dai che voglo vederti passare verso NA !!!...






Modificato da - iz0icm in data 15/02/2013 01:35:57

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*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)

*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
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iz1opm

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Inserito il - 16/02/2013 : 11:38:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz1opm Invia a iz1opm un Messaggio Privato
Ciao a tutti,

dopo un po di assenza dalla radio vorrei riprendere facendo un po' di modi digitali e JT65, da quello che leggo, mi sembra bello e furbo!
Per partire con il piede giusto vorrei prendermi una interfaccia con scheda audio intergrata, logicamente non vorrei spendere un botto.
Cosa mi consigliate?
Prima per fare PSK e similari usavo un circuitino con due trasformatori e un Reed.

Un grazie anticipato per i consigli che mi darete.

73







Modificato da - iz1opm in data 16/02/2013 11:39:22

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Andrea iz1opm

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iz0icm

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Inserito il - 16/02/2013 : 16:30:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz1opm ha scritto:

Ciao a tutti,

dopo un po di assenza dalla radio vorrei riprendere facendo un po' di modi digitali e JT65, da quello che leggo, mi sembra bello e furbo!
Per partire con il piede giusto vorrei prendermi una interfaccia con scheda audio intergrata, logicamente non vorrei spendere un botto.
Cosa mi consigliate?
Prima per fare PSK e similari usavo un circuitino con due trasformatori e un Reed.

Un grazie anticipato per i consigli che mi darete.

73





un circuitino con due trasformatori e un Reed.







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*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
*** Fortunatamente ci sono Radio per tutti e tutte sono migliori, dipende dal momento. (IK4ISQ - Carlo Bianconi)

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iz0eyj

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Ho portato a 8 ore l'intervallo di sincronizzazione dell'orologio di Win 8 con ntp1.inrim.it, dovrebbe essere sufficiente.

Libero, con l'antenna grande la musica è totalmente cambiata, credo che prima o poi vedrò passare dei -unmilione
Per spiegare, giorni fa abbiamo fatto un confronto, solo che mi ero dimenticato di passare da Miniwhip a primaria e ricevevo con un'antennina di 10 cm... che comunque alla fine non è che facesse schifo, anche se la mia è stata ottimizzata da Roelof per VLF - MF.






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Il mondo dei radioamatori si divide in due categorie: quelli che hanno sentito il Woodpecker e quelli che non si interessano di ornitologia.
I secondi tentano di avere una stazione potente, i primi sanno cosa significa essere potenti.

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iz0icm

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iz0eyj ha scritto:

Ho portato a 8 ore l'intervallo di sincronizzazione dell'orologio di Win 8 con ntp1.inrim.it, dovrebbe essere sufficiente.

Libero, con l'antenna grande la musica è totalmente cambiata, credo che prima o poi vedrò passare dei -unmilione
Per spiegare, giorni fa abbiamo fatto un confronto, solo che mi ero dimenticato di passare da Miniwhip a primaria e ricevevo con un'antennina di 10 cm... che comunque alla fine non è che facesse schifo, anche se la mia è stata ottimizzata da Roelof per VLF - MF.



Grazie perchè usi il NTP INRIM...sapessi che litigate per farlo usare... e sopratutto: welcome to the real world

...vai che attiviamo anche la corrente continua







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*** The “amateur radio” that we often talk about today is quite often the “amateur radio” of the past. (IARU R1 president Don Beattie G3BJ)
*** Ut sementem feceris ita metes {Mieterai a seconda di ciò che avrai seminato}. (Marco Tùllio Ciceróne)
*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)

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iz0eyj

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Inserito il - 18/02/2013 : 00:13:42  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0eyj  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz0eyj Invia a iz0eyj un Messaggio Privato
Ovvio che uso inrim, perchè dovrei fare il giro del mondo quando ho una batteria di orologi al cesio proprio dietro casa?

Credo sarai il primo in JT sui 472 KHz, quindi detterai tu le regole.
Speriamo si spiccino a darci l'occorrente per il TX.






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IZ3QFG

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Inserito il - 19/02/2013 : 00:01:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
Uso anche io l' Ntp Inrim, che sincronizzo a mano dall'orologio di Windows.
L'interfaccia nuova mi sta dando parecchie soddisfazioni oltre al JT65 anche in RTTY dove ho fatto anche li i miei primi DX.
Tornando al JT65 il Nord America lo faci ancora con la vecchia scatolotta prestata con soli 8w.
Adesso sto facendo un po di attività in 80, speriamo bene.






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Dario
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iz0eyj

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Inserito il - 19/02/2013 : 10:19:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0eyj  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz0eyj Invia a iz0eyj un Messaggio Privato
C'è il parametro nel Registry di Windows che consente di scegliere l'intervallo di sincronizzazione; io ho messo 8 ore perchè sufficiente e da qualche parte ho letto che hanno una soglia di ban.
Più tardi vi ritrovo la chiave di registro da modificare.






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iz0icm

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Inserito il - 19/02/2013 : 11:11:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz0eyj ha scritto:

C'è il parametro nel Registry di Windows che consente di scegliere l'intervallo di sincronizzazione; io ho messo 8 ore perchè sufficiente e da qualche parte ho letto che hanno una soglia di ban.
Più tardi vi ritrovo la chiave di registro da modificare.



Se superi i 2 tentativi al secondo .







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IZ3QFG

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Inserito il - 21/03/2013 : 14:30:47  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3QFG Invia a IZ3QFG un Messaggio Privato
Recupero la discussione per portarvi a conoscenza che il mio setup IC756+Eco Settepiù, oggi mi ha regalato un bellissimo QSO al limite del decifrabile.
La radio non è equipaggiata con filtri particolari, e l'interfaccia è una semplicissima scatolina acquistata dall'UK con 25 euro.
KQ8M mi ha passato -24 io un bel -25.

Ps. Gli americani sono tempestivi con le eQSL!


Immagine:

58,39 KB







Modificato da - IZ3QFG in data 21/03/2013 14:33:51

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iz0eyj

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Inserito il - 21/03/2013 : 16:42:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0eyj  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz0eyj Invia a iz0eyj un Messaggio Privato
Che belle che sono le eQSL, altro che cartolinette stampate al risparmio!






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