FORUM RADIOAMATORIALE - APRS a 432.500
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 APRS a 432.500
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IK2CHZ

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Inserito il - 16/09/2015 : 22:03:00  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CHZ Invia a IK2CHZ un Messaggio Privato
Ciao a tutti.

Da qualche giorno sono ritornato attivo assiduamente in APRS anche a 432.500 1200 Bd.
Ho notato che l'attività è quasi a zero: è sparito IR2AL-7 sul Pirelli, la stazione del pavese e alcune altre.
Ricevo sporadicamente - in funzione della propagazione - IZ3PYS-11 digi in Valdagno (VR) con un QRB di quasi 130 Km!.
C'è qualcun'altro?

A presto






 Firma di IK2CHZ 


WRTC 2023 Activator and Volunteer



Marco Bombelli - IK2CHZ - K2CHZ

Crema (CR) JN45UI

- APRS Server: ik2chz.ddns.net:10152 (full feed) and ik2chz.ddns.net:14580 (filter) on air H24
- Online receivers: http://www.globaltuners.com/receiver/1691/js2 (Crema 1) and http://globaltuners.com/receiver/1091/js2 (Crema 2)
- Meteo: live on http://meteo.ik2chz.it data on http://www.ik2chz.it/weather/Crema.htm

Home page: http://ik2chz.it

Info: http://www.qrz.com/db/ik2chz

Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCL...6cEbNNb2nYcQ

Contatti: ik2chz(at)gmail.com
3385030559

Sez. ARI 2003





 Regione Lombardia  ~ Prov.: Cremona  ~ Città: Crema  ~  Messaggi: 696  ~  Membro dal: 18/11/2011  ~  Ultima visita: Ieri

iz0qwm

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 17/09/2015 : 18:02:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0qwm Invia a iz0qwm un Messaggio Privato
Io in provincia di Rieti :)
IR0UGN-11

http://www.kwos.it/joomla/it/hamrad...-automatiche

73 Raffaello IZ0QWM






  Firma di iz0qwm 
Raffaello IZ0QWM
http://www.kwos.it

 Regione Lazio  ~ Prov.: Rieti  ~ Città: Scandriglia  ~  Messaggi: 246  ~  Membro dal: 18/03/2010  ~  Ultima visita: 27/09/2018 Torna all'inizio della Pagina

IZ2UUF

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Inserito il - 11/12/2015 : 00:13:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2UUF Invia a IZ2UUF un Messaggio Privato
Messaggio di IK2CHZ
Da qualche giorno sono ritornato attivo assiduamente in APRS anche a 432.500 1200 Bd.
Ho notato che l'attività è quasi a zero: è sparito IR2AL-7 sul Pirelli, la stazione del pavese e alcune altre.
Ricevo sporadicamente - in funzione della propagazione - IZ3PYS-11 digi in Valdagno (VR) con un QRB di quasi 130 Km!.
C'è qualcun'altro?


Ciao Marco.

Ho riattivato questa sera il mio digipeater+APRS-IS a 432.500 IZ2UUF-2 a Cesano Boscone (JN45NK) dopo quattro giorni di down per esperimenti in Valtellina come IZ2UUF-3 a 144.800.
Qua ricevo assiduamente i digi IR2UFV-11 e IR2UBX-12 , oltre
Per IR2AL-7 è mia intenzione attivarmi tramite il mio ruolo in ARI Milano perché sia rimesso in funzione.
La frequenza 432.500 è molto interessante perché non essendo costantemente al collasso come la 144.800, consente di sperimentare un po'.

Ciaoo
Davide






  Firma di IZ2UUF 
IZ2UUF - Op.Davide - Torre di Santa Maria (SO) JN46wf
Sezione ARI 2301 Sondrio - IQ2UL

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Sondrio  ~ Città: Torre di Santa Maria  ~  Messaggi: 504  ~  Membro dal: 09/03/2011  ~  Ultima visita: 08/02/2024 Torna all'inizio della Pagina

iw2ohx

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Inserito il - 13/12/2015 : 20:45:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2ohx  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iw2ohx Invia a iw2ohx un Messaggio Privato
Ciao a tutti,

vedo che IZ2VIT da qualche settimana utilizza la frequenza in UHF.
Bene bene!
A mio parere bisognerebbe limitare i pacchetti provenienti da IGATE, al fine di tenere libera la frequenza quanto più possibile e dare la possibilità a stazioni portatili o mobili di transitare senza problemi.

Esempio:

uhf: fm IR2UBX-12 to APRS-1 via WIDE2-1 ctl UI pid=F0(Text) len 124
0000 }IR2UBX-11>APRS,TCPIP,IR2UBX-12*:;IR2UBX-8 *131942z4541.73N/0090
0040 2.41EB BBS - http://87.238.5.219:8080/ - (OpenBCM v1.07b5)

L'alternativa potrebbe essere quella di trasmettere questi pacchetti senza il WIDE2-1 per evitare ripetizioni.
Inoltre, il campo "to" APRS-1 non mi sembra corretto.

Marco
iw2ohx






 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Bollate  ~  Messaggi: 81  ~  Membro dal: 17/09/2006  ~  Ultima visita: 18/04/2021 Torna all'inizio della Pagina

IZ2UUF

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Inserito il - 13/12/2015 : 23:18:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2UUF Invia a IZ2UUF un Messaggio Privato
iw2ohx ha scritto:

Ciao a tutti,

vedo che IZ2VIT da qualche settimana utilizza la frequenza in UHF.
Bene bene!
A mio parere bisognerebbe limitare i pacchetti provenienti da IGATE, al fine di tenere libera la frequenza quanto più possibile e dare la possibilità a stazioni portatili o mobili di transitare senza problemi.

Marco


Ciao Marco.

Ho sposato questa banda proprio perché l'intasamento della 144.800 impedisce ai portatili di operare. Ho configurato il mio digi per ripetere meno possibile: proprio ieri ho aggiunto dei filtri e penso ne metterò altri.
Ora il mio digi da JN45NK copre l'area sud-ovest di Milano e si spinge fino alle colline dell'Oltrepò Pavese. Nel mio tragitto dall'Oltrepò (dove ho tutti i parenti) a Milano mai ero riuscito con 5W a far passare un beacon a 144.800 più a sud della tangenziale di Pavia. Ora a 432.500 sono stato seguito con grande costanza, tranne un po' d'ombra nei punti più bassi intorno al Po, fino a destinazione. Anche con il gommino dell'FT1-DE passeggiando in collina quasi tutti i beacon che ho trasmesso sono stati recepiti.

Ciaoo
Davide






Modificato da - IZ2UUF in data 13/12/2015 23:20:30

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IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 14/12/2015 : 18:00:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CHZ Invia a IK2CHZ un Messaggio Privato
Ciao a tutti.
Il mio parere sull'APRS a 432.500 è il seguente: è inutile, senza senso e dannoso, fare della 432.500 la fotocopia della 144.800. La banda UHF servirebbe per: QRP, portatili, prove e sperimentazioni.
Per questo non sono daccordo con chi trasla la 144.800 su 432.500 come faceva IR2UBX tempo fa. Adesso IR2UBX-12 ripete solo qualche stazione ma non so con quale criterio.
Una buona prova l'ho fatta sabato pomeriggio tornando da Bologna, ho fatto tutto il viaggio con l'APRS a 432.500 e sono stato ripetuto da Bologna a
quasi a Crema da IZ3PYS-11 da Recoaro con un QRB medio di oltre 100 Km!
Io sono sempre disponibile per prove, il mio setup a 432.500 è uno Yaesu FT-7800, 35W con antenna a 25 m. da Crema JN45UI e faccio da digi 432.500 <=> 432.500 e 432.500 -> 144.800 ma NON 144.800 -> 432.500!


iw2ohx ha scritto:

Ciao a tutti,

vedo che IZ2VIT da qualche settimana utilizza la frequenza in UHF.
Bene bene!
A mio parere bisognerebbe limitare i pacchetti provenienti da IGATE, al fine di tenere libera la frequenza quanto più possibile e dare la possibilità a stazioni portatili o mobili di transitare senza problemi.

Esempio:

uhf: fm IR2UBX-12 to APRS-1 via WIDE2-1 ctl UI pid=F0(Text) len 124
0000 }IR2UBX-11>APRS,TCPIP,IR2UBX-12*:;IR2UBX-8 *131942z4541.73N/0090
0040 2.41EB BBS - http://87.238.5.219:8080/ - (OpenBCM v1.07b5)

L'alternativa potrebbe essere quella di trasmettere questi pacchetti senza il WIDE2-1 per evitare ripetizioni.
Inoltre, il campo "to" APRS-1 non mi sembra corretto.

Marco
iw2ohx






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Marco Bombelli - IK2CHZ - K2CHZ

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- Online receivers: http://www.globaltuners.com/receiver/1691/js2 (Crema 1) and http://globaltuners.com/receiver/1091/js2 (Crema 2)
- Meteo: live on http://meteo.ik2chz.it data on http://www.ik2chz.it/weather/Crema.htm

Home page: http://ik2chz.it

Info: http://www.qrz.com/db/ik2chz

Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCL...6cEbNNb2nYcQ

Contatti: ik2chz(at)gmail.com
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iw2ohx

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Inserito il - 20/12/2015 : 15:06:47  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2ohx  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iw2ohx Invia a iw2ohx un Messaggio Privato
Ciao Marco,

condivido al 100% le tue parole.

Aggiungo che l'utilizzo del TRACE è deprecato da anni.
Chiedo cortesemente ai colleghi su 432500 di non utilizzarlo.
Utilizzare massimo WIDE2-2 e abilitare il proprio digi al nuovo paradigma WIDEn-N.

Esempio:

uhf: fm IZ2UUF-2 to APRX28 via TRACE1-1 ctl UI pid=F0(Text) len 51
0000 !4526.39NI00905.17E&432.500 DIGI+APRS-IS Milano Sud


Grazie.
Marco
iw2ohx


IK2CHZ ha scritto:

Ciao a tutti.
Il mio parere sull'APRS a 432.500 è il seguente: è inutile, senza senso e dannoso, fare della 432.500 la fotocopia della 144.800. La banda UHF servirebbe per: QRP, portatili, prove e sperimentazioni.
Per questo non sono daccordo con chi trasla la 144.800 su 432.500 come faceva IR2UBX tempo fa. Adesso IR2UBX-12 ripete solo qualche stazione ma non so con quale criterio.
Una buona prova l'ho fatta sabato pomeriggio tornando da Bologna, ho fatto tutto il viaggio con l'APRS a 432.500 e sono stato ripetuto da Bologna a
quasi a Crema da IZ3PYS-11 da Recoaro con un QRB medio di oltre 100 Km!
Io sono sempre disponibile per prove, il mio setup a 432.500 è uno Yaesu FT-7800, 35W con antenna a 25 m. da Crema JN45UI e faccio da digi 432.500 <=> 432.500 e 432.500 -> 144.800 ma NON 144.800 -> 432.500!


iw2ohx ha scritto:

Ciao a tutti,

vedo che IZ2VIT da qualche settimana utilizza la frequenza in UHF.
Bene bene!
A mio parere bisognerebbe limitare i pacchetti provenienti da IGATE, al fine di tenere libera la frequenza quanto più possibile e dare la possibilità a stazioni portatili o mobili di transitare senza problemi.

Esempio:

uhf: fm IR2UBX-12 to APRS-1 via WIDE2-1 ctl UI pid=F0(Text) len 124
0000 }IR2UBX-11>APRS,TCPIP,IR2UBX-12*:;IR2UBX-8 *131942z4541.73N/0090
0040 2.41EB BBS - http://87.238.5.219:8080/ - (OpenBCM v1.07b5)

L'alternativa potrebbe essere quella di trasmettere questi pacchetti senza il WIDE2-1 per evitare ripetizioni.
Inoltre, il campo "to" APRS-1 non mi sembra corretto.

Marco
iw2ohx







Modificato da - iw2ohx in data 20/12/2015 15:07:54

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IZ2UUF

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Inserito il - 20/12/2015 : 19:00:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2UUF Invia a IZ2UUF un Messaggio Privato
iw2ohx ha scritto:
Aggiungo che l'utilizzo del TRACE è deprecato da anni.
Chiedo cortesemente ai colleghi su 432500 di non utilizzarlo.
Utilizzare massimo WIDE2-2 e abilitare il proprio digi al nuovo paradigma WIDEn-N.

Esempio:

uhf: fm IZ2UUF-2 to APRX28 via TRACE1-1 ctl UI pid=F0(Text) len 51
0000 !4526.39NI00905.17E&432.500 DIGI+APRS-IS Milano Sud


Ciao Marco.

Ho adeguato il digi IZ2UUF-2 che ora trasmette WIDE1-1 invece di TRACE1-1, grazie.

Sto facendo dei test comparativi in portatile con gommino o in auto con 5W e antenna esterna magnetica di piccole dimensioni per verificare l'efficacia con apparati più "disagiati".
A 144.800 riesco a mandare circa un beacon su dieci tentativi fatti a ripetizione. A 432.500, se in copertura, vanno quasi sempre a buon fine al primo colpo.
Personalmente in UHF limiterei anche l'emissione di beacon WX o altre informazioni da stazioni fisse, che hanno l'effetto di coprire sistematicamente le stazioni portatili.
Purtroppo manca il digi sul Pirelli, che sarebbe fondamentale per coprire la città. Infatti i digi presenti (Lomazzo, ecc.) oltre al mio riescono a coprire una fascia esterna della città di Milano, ma il problema è in via di soluzione.

Ho analizzato i beacon ricevuti in radio direttamente dal mio digi, estraendo i MIC-E che risultano provenire da stazioni mobili e questa è la copertura. In verde le auto, in rosso gli appiedati, prendendo per buono il symbol (che è abbastanza accurato dato che la maggior parte dei beacon li ho trasmessi io).




Questo è il dettaglio della città di Milano. A piedi si transita facilmente dalla zona sud-ovest. A Milano Est (es. zona Lambrate o piazzale Cuoco) non si transita a 432.500 su nessun digi UHF né a piedi né in auto.




A ovest non c'è nessuno che trasmette in UHF, ma la copertura dovrebbe essere buona.

Ciaoo
Davide






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iw2ohx

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Inserito il - 20/12/2015 : 19:54:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2ohx  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iw2ohx Invia a iw2ohx un Messaggio Privato
Ciao Davide,

perfetto! Ottima cosa per i test.
Concordo con te e con Marco di limitare al massimo i pacchetti provenienti da APRS-IS e le relative ripetizioni.
Il DIGI sul Pirelli aiuterebbe e non poco nell'area cittadina.
Fammi sapere come posso aiutare per facilitare il ripristino.

Saluti,
Marco
iw2ohx

IZ2UUF ha scritto:

iw2ohx ha scritto:
Aggiungo che l'utilizzo del TRACE è deprecato da anni.
Chiedo cortesemente ai colleghi su 432500 di non utilizzarlo.
Utilizzare massimo WIDE2-2 e abilitare il proprio digi al nuovo paradigma WIDEn-N.

Esempio:

uhf: fm IZ2UUF-2 to APRX28 via TRACE1-1 ctl UI pid=F0(Text) len 51
0000 !4526.39NI00905.17E&432.500 DIGI+APRS-IS Milano Sud


Ciao Marco.

Ho adeguato il digi IZ2UUF-2 che ora trasmette WIDE1-1 invece di TRACE1-1, grazie.

Sto facendo dei test comparativi in portatile con gommino o in auto con 5W e antenna esterna magnetica di piccole dimensioni per verificare l'efficacia con apparati più "disagiati".
A 144.800 riesco a mandare circa un beacon su dieci tentativi fatti a ripetizione. A 432.500, se in copertura, vanno quasi sempre a buon fine al primo colpo.
Personalmente in UHF limiterei anche l'emissione di beacon WX o altre informazioni da stazioni fisse, che hanno l'effetto di coprire sistematicamente le stazioni portatili.
Purtroppo manca il digi sul Pirelli, che sarebbe fondamentale per coprire la città. Infatti i digi presenti (Lomazzo, ecc.) oltre al mio riescono a coprire una fascia esterna della città di Milano, ma il problema è in via di soluzione.

Ho analizzato i beacon ricevuti in radio direttamente dal mio digi, estraendo i MIC-E che risultano provenire da stazioni mobili e questa è la copertura. In verde le auto, in rosso gli appiedati, prendendo per buono il symbol (che è abbastanza accurato dato che la maggior parte dei beacon li ho trasmessi io).




Questo è il dettaglio della città di Milano. A piedi si transita facilmente dalla zona sud-ovest. A Milano Est (es. zona Lambrate o piazzale Cuoco) non si transita a 432.500 su nessun digi UHF né a piedi né in auto.




A ovest non c'è nessuno che trasmette in UHF, ma la copertura dovrebbe essere buona.

Ciaoo
Davide






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IZ2UUF

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Inserito il - 20/12/2015 : 23:56:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2UUF Invia a IZ2UUF un Messaggio Privato
iw2ohx ha scritto:
perfetto! Ottima cosa per i test.
Concordo con te e con Marco di limitare al massimo i pacchetti provenienti da APRS-IS e le relative ripetizioni.
Il DIGI sul Pirelli aiuterebbe e non poco nell'area cittadina.
Fammi sapere come posso aiutare per facilitare il ripristino.


Il problema è che manca l'antenna perché quella che c'era è stata destinata ad altro uso. Al prossimo C.d.S., che è tra un paio di giorni, proporremo l'acquisto e poi procederemo all'installazione.

Dalle prove che sto facendo da alcuni mesi, l'esperienza APRS per chi è dotato di portatile o stazioni mobili poco potenti (=portatili in auto) è piuttosto frustrante.
Per quanto riguarda Milano e provincie vicine (Pavia, Lodi, Como, ecc.), una stazione a piedi non può mandare beacon in automatico (smartbeaconing o temporizzato) a 144.800 perché di fatto un singolo beacon non passa quasi mai.
L'unica possibilità è mandare a mano 5-10 beacon a ripetizione quando, monitorando il traffico a vista, si intuisce un "buco".
Se si è in centro a Milano, grazie sopratutto ad IR2AL-11 sul Pirelli, con 5-10 tentativi in sequenza, un beacon passa.
Se si è in periferia, per esempio in zona Corsico/Cesano Boscone dove abito io, non si passa praticamente mai.

Uscendo da Milano, in auto con un'antenna veicolare ma radio da 5W si passa abbastanza facilmente, ma raggiunta una certa distanza, se non ci sono altri digi in zona, non si passa più. Ad esempio non sono mai riuscito a mandare un pacchetto APRS a 144.800 dalla tangenziale di Pavia in giù, eppure i segnali arrivano forti.
Infatti con il mio digi a 432.500, la cui antenna è solo a 45m da terra e non a 130m come quella sul Pirelli, grazie alla frequenza libera transito tranquillamente in APRS per tutta la Pianura Padana fino alle colline dell'Oltrepò ed oltre.

Il problema è abbastanza evidente: dalla postazione portatile, ripetuti in sequenza da svariati digipeater, vedo costantemente passare WX, stazioni fisse, altri digi che si pubblicizzano in continuazione includendo lunghe stringhe con la rava e la fava, servizi offerti, siti internet, ecc.. Si vedono passare poche stazioni mobili e quasi nessun "pedestrian". E' chiaro che qualunque stazione fissa, benché attenda educatamente che la frequenza sia libera, non sentendo il portatile andrà sistematicamente a coprire la sua emissione. E' vero che tutti hanno il diritto di trasmettere, ma qui la situazione è paradossale: delle macchine automatiche intasano sistematicamente la frequenza 24 ore al giorno impedendo di fatto alle stazioni "umane" in posizione più debole di operare.

Certe stazioni fisse poi richiedono delle ripetizioni del tutto esagerate. Ad esempio, ricevo dei WX impostati a WIDE3-3: in un area così ristretta e piatta, ogni incremento di n porta ad un dimezzamento della banda. Per cui un WIDE3-3 potenzialmente riduce la banda ad 1/8 di quella disponibile.

Attualmente ho tolto del tutto l'indicazione WIDE (che era WIDE1-1) dal beacon del mio digi IZ2UUF-2: se qualche stazione ascolta il mio beacon in diretta, bene. Altrimenti è del tutto inutile che riceva il mio beacon ripetuto da un altro digipeater: che se ne fa dato che tanto è fuori copertura? Genera traffico inutile e basta.

Penso sia assai difficile mettere tutti d'accordo e regolarizzare la trasmissione di tutte le stazioni terminali. Però possiamo intervenire sensibilizzando i digipeater nelle posizioni più significative.
Secondo me i digi dovrebbero limitarsi a ripetere in frequenza le stazioni mobili e divulgare gli eventuali messaggi di testo provenienti da internet ma ignorare le emissioni delle stazioni fisse, che dovrebbero solo essere instradate ad APRS-IS ma non ritrasmesse in RF.
Infine, da un punto di vista normativo sicuramente una stazione ripetitrice non può discriminare o privilegiare in maniera nominativa, ma credo possa certamente fare una selezione di tipo qualitativo consentendo a tutti di transitare purché la loro emissione abbia una certa configurazione.

Ciaoo
Davide






Modificato da - IZ2UUF in data 20/12/2015 23:58:27

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IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 21/12/2015 : 09:11:15  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CHZ Invia a IK2CHZ un Messaggio Privato
Io ci ho provato a cambiare le cose e ho fatto la mia parte.
Sono stato manager ARI APRS per due mandati e coordinatore regionale APRS per due volte.
Purtroppo, e mi dispiace molto dirlo, cambiare la testa dell'ARI e degli italiani è una battaglia persa.

Riguardo l'intasamento della frequenza i problemi princiali sono:
1. la proliferazione incontrollata dei digi (vedi zona nord Milano). I pacchetti nascono e muoiono in pochi kilometri.
2. l'invio delle telemetrie dei digi che si fanno ripetere da altri digi. Provate a guardare la finestra messaggi e vedrete di cosa sto parlando.
Quando poi ci si mette iz0jrj & C a inviare messaggi idioti in tutta Italia, quando fra di loro sono a pochi km, lì si raggiunge il massimo dell'abberrazione.


IZ2UUF ha scritto:

iw2ohx ha scritto:
perfetto! Ottima cosa per i test.
Concordo con te e con Marco di limitare al massimo i pacchetti provenienti da APRS-IS e le relative ripetizioni.
Il DIGI sul Pirelli aiuterebbe e non poco nell'area cittadina.
Fammi sapere come posso aiutare per facilitare il ripristino.


Il problema è che manca l'antenna perché quella che c'era è stata destinata ad altro uso. Al prossimo C.d.S., che è tra un paio di giorni, proporremo l'acquisto e poi procederemo all'installazione.

Dalle prove che sto facendo da alcuni mesi, l'esperienza APRS per chi è dotato di portatile o stazioni mobili poco potenti (=portatili in auto) è piuttosto frustrante.
Per quanto riguarda Milano e provincie vicine (Pavia, Lodi, Como, ecc.), una stazione a piedi non può mandare beacon in automatico (smartbeaconing o temporizzato) a 144.800 perché di fatto un singolo beacon non passa quasi mai.
L'unica possibilità è mandare a mano 5-10 beacon a ripetizione quando, monitorando il traffico a vista, si intuisce un "buco".
Se si è in centro a Milano, grazie sopratutto ad IR2AL-11 sul Pirelli, con 5-10 tentativi in sequenza, un beacon passa.
Se si è in periferia, per esempio in zona Corsico/Cesano Boscone dove abito io, non si passa praticamente mai.

Uscendo da Milano, in auto con un'antenna veicolare ma radio da 5W si passa abbastanza facilmente, ma raggiunta una certa distanza, se non ci sono altri digi in zona, non si passa più. Ad esempio non sono mai riuscito a mandare un pacchetto APRS a 144.800 dalla tangenziale di Pavia in giù, eppure i segnali arrivano forti.
Infatti con il mio digi a 432.500, la cui antenna è solo a 45m da terra e non a 130m come quella sul Pirelli, grazie alla frequenza libera transito tranquillamente in APRS per tutta la Pianura Padana fino alle colline dell'Oltrepò ed oltre.

Il problema è abbastanza evidente: dalla postazione portatile, ripetuti in sequenza da svariati digipeater, vedo costantemente passare WX, stazioni fisse, altri digi che si pubblicizzano in continuazione includendo lunghe stringhe con la rava e la fava, servizi offerti, siti internet, ecc.. Si vedono passare poche stazioni mobili e quasi nessun "pedestrian". E' chiaro che qualunque stazione fissa, benché attenda educatamente che la frequenza sia libera, non sentendo il portatile andrà sistematicamente a coprire la sua emissione. E' vero che tutti hanno il diritto di trasmettere, ma qui la situazione è paradossale: delle macchine automatiche intasano sistematicamente la frequenza 24 ore al giorno impedendo di fatto alle stazioni "umane" in posizione più debole di operare.

Certe stazioni fisse poi richiedono delle ripetizioni del tutto esagerate. Ad esempio, ricevo dei WX impostati a WIDE3-3: in un area così ristretta e piatta, ogni incremento di n porta ad un dimezzamento della banda. Per cui un WIDE3-3 potenzialmente riduce la banda ad 1/8 di quella disponibile.

Attualmente ho tolto del tutto l'indicazione WIDE (che era WIDE1-1) dal beacon del mio digi IZ2UUF-2: se qualche stazione ascolta il mio beacon in diretta, bene. Altrimenti è del tutto inutile che riceva il mio beacon ripetuto da un altro digipeater: che se ne fa dato che tanto è fuori copertura? Genera traffico inutile e basta.

Penso sia assai difficile mettere tutti d'accordo e regolarizzare la trasmissione di tutte le stazioni terminali. Però possiamo intervenire sensibilizzando i digipeater nelle posizioni più significative.
Secondo me i digi dovrebbero limitarsi a ripetere in frequenza le stazioni mobili e divulgare gli eventuali messaggi di testo provenienti da internet ma ignorare le emissioni delle stazioni fisse, che dovrebbero solo essere instradate ad APRS-IS ma non ritrasmesse in RF.
Infine, da un punto di vista normativo sicuramente una stazione ripetitrice non può discriminare o privilegiare in maniera nominativa, ma credo possa certamente fare una selezione di tipo qualitativo consentendo a tutti di transitare purché la loro emissione abbia una certa configurazione.

Ciaoo
Davide







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Ciao, per curiosità è possibile mettere un bibanda v/uhf per aprs, naturalmente stessa antenna e interfaccia wx3in1 ?





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Ciao.
Spiega meglio cosa vorresti fare.
Se usi le VHF O le UHF del bibanda è ovvio che si può fare.


ik3pqg ha scritto:

Ciao, per curiosità è possibile mettere un bibanda v/uhf per aprs, naturalmente stessa antenna e interfaccia wx3in1 ?






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IZ2JGB

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Ciao,

Come anticipato da Davide, a breve riprenderà l'attività in UHF di IR2AL,
temporaneamente sospesa un po per mancanza di interesse un po perchè
serviva l'antenna per riprestinare IR2UDY.

Contestualmente, trasformerò il DIGI in I-DIGI per dare modo alle due
porte di poter scambiare traffico verso Internet.

Attualmente la macchina che fa APRS e' un pc standalone, ma vorrei
migrarla nel'host VMWare che attualmente ospita anche il server DSTAR,
prima però devo trovare degli adattatori USB-SERIALE che non facciano
casini.

73,
Giorgio






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iw2drm

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Ciao a tutti,

sto seguendo la discussione,

a Giorgio io consiglio questo tipo di adattatori,

io lo uso e sembra funzionare bene,

http://it.farnell.com/ftdi/usb-com2...h/dp/1817171

uso sempre degli ftdi da raspberry vs il tnc di ir2ugi-6

funziona molto bene,

saluti e auguri di buone feste,

Giampi iw2drm






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IZ2JGB

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Ciao Giampi,

grazie per l'indicazione, ora vedo di procurarmene un paio, fare la migrazione
phisical to virtual dell'attuale macchina linux che gestisce l'APRS e mettere
insieme il tutto.

Poi andremo a montare l'antenna nuova per la gioia di UUF che scalerà la facciata
del Pirellone (ovviamente scherzo .. hi )

73,
Giorgio.






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ik3pqg

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ciao Marco, non è che vorrei fare è una curiosità per adesso e magari per il futuro se necessario metterla in pratica.
Stessa antenna bibanda e un veicolare bibanda sulle 2 frequenze aprs vhf e uhf, con l'interfaccia wx3in1, che ascolti entrambe le frequenze e vada in tx anche su una sola.






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IZ2UUF

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ik3pqg ha scritto:

ciao Marco, non è che vorrei fare è una curiosità per adesso e magari per il futuro se necessario metterla in pratica.
Stessa antenna bibanda e un veicolare bibanda sulle 2 frequenze aprs vhf e uhf, con l'interfaccia wx3in1, che ascolti entrambe le frequenze e vada in tx anche su una sola.


Il wx3in1 ha un solo ingresso audio per cui può decodificare una sola frequenza alla volta. Pertanto o lavora in UHF o lavora in VHF.

Ciaoo
Davide






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IK2CHZ

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mmmmm.... non credo sia una buona idea miscelare i due audio (VHF e UHF).
A livello fisico perchè potrebbe capitare che arrivino simultaneamente, o quasi, dati in V e in U e quindi si disturberebbero a vicenda, quindi risultato zero; a livello logico immetteresti in rete dati che non si sa da che parte arrivano.


ik3pqg ha scritto:

ciao Marco, non è che vorrei fare è una curiosità per adesso e magari per il futuro se necessario metterla in pratica.
Stessa antenna bibanda e un veicolare bibanda sulle 2 frequenze aprs vhf e uhf, con l'interfaccia wx3in1, che ascolti entrambe le frequenze e vada in tx anche su una sola.






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IK2CHZ

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Inserito il - 21/12/2015 : 12:45:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CHZ Invia a IK2CHZ un Messaggio Privato
Non è il problema dell'ingresso audio del WX3IN1, molti RTX bibanda hanno una sola uscita audio miscelata VHF+UHF e quindi funzinerebbe, il problema, come dicevo, è che se arrivano due pacchetti assieme, uno in V e uno in U, si annullano a vicenda.

IZ2UUF ha scritto:

ik3pqg ha scritto:

ciao Marco, non è che vorrei fare è una curiosità per adesso e magari per il futuro se necessario metterla in pratica.
Stessa antenna bibanda e un veicolare bibanda sulle 2 frequenze aprs vhf e uhf, con l'interfaccia wx3in1, che ascolti entrambe le frequenze e vada in tx anche su una sola.


Il wx3in1 ha un solo ingresso audio per cui può decodificare una sola frequenza alla volta. Pertanto o lavora in UHF o lavora in VHF.

Ciaoo
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IZ2UUF

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Inserito il - 21/12/2015 : 12:49:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2UUF Invia a IZ2UUF un Messaggio Privato
IK2CHZ ha scritto:

Non è il problema dell'ingresso audio del WX3IN1, molti RTX bibanda hanno una sola uscita audio miscelata VHF+UHF e quindi funzinerebbe, il problema, come dicevo, è che se arrivano due pacchetti assieme, uno in V e uno in U, si annullano a vicenda.


Ah sì certo, in effetti davo già implicitamente per escluso l'approccio di ricevere l'audio miscelato.

Ciaoo
Davide






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iw2ntf

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Inserito il - 21/12/2015 : 18:21:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2ntf Invia a iw2ntf un Messaggio Privato
Per quanto mi riguarda, sto sperimentando con successo il TNC WX3in1.
La versione firmware 1.06 del TNC, consente la limitazione della ritrasmissione del pacchetti via RF. Fatto notevole per eliminare lo spamming. Lui riceve tutto ed invia i dati via internet, ma può limitare DRASTICAMENTE ciò che ripete in RF!

Qui vediamo le statistiche di IR2UFW in 11 giorni di attività. Se non ci fosse la limitazione chilometrica sarebbe un disastro. Solo CAOS!

In una schermata le stazioni che inviano più pacchetti, nella seconda schermata, leggiamo che in 11 giorni ha ricevuto ben 710.000 pacchetti, erano corretti 506.000, ma ne ha ritrasmessi via RF SOLO, e dico SOLO 1.058!

Tutto spamming in meno. E' stata attivata la funzione di limitazione della ripatizione SOLO alle stazioni che si ritrovano nel raggio di 15 km.

Se tutti i DIGI facessero così, ridurremmo drasticamente quanto viaggia a 144.800, anche le stazioni meteo dovrebbero lanciare i pacchetti ogni 7/10 minuti, inutile farlo ogni minuto!

Avere più DIGI è positivo per il fatto che le stazioni portatili possono lavorare con piccola potenza, ma tutti dovrebbero avere la limitazione chilometrica, in tal modo si possono creare delle aree di competenza esclusiva.
I DIGI non devono fare DX, è inutile che un DIGI rilanci pacchetti ascoltati a 200KM, che li trasmetta via internet, ma non via RF!

Per la configurazione del mio WX3in1, devo ringraziare il prezioso aiuto di IZ2FTR di Brescia!

Immagine:

165,6 KB

Immagine:

102,32 KB

I migliori 73 a tutti.






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IW3FVZ

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Inserito il - 29/12/2015 : 11:47:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW3FVZ Invia a IW3FVZ un Messaggio Privato
Ciao,
a quanti KM hai limitato il "digipeating" ???

Hai solo limitato per KM di raggio o hai inserito altri filtri???







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iw2ntf

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Inserito il - 29/12/2015 : 17:50:15  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2ntf Invia a iw2ntf un Messaggio Privato
Ciao,

ho limitato la ripetizione in 20 km di raggio, ed impostato anche un quadratone con delle coordinate precise, solo come impostazione test, ma non operativo in DIGI, di fatto la limitazione a 20KM, funziona alla grande, come vedi dalle statistiche.

Qui le statistiche aggiornate ad oggi di IR2UFW.

19 giorni di operatività.
1.215.137 pacchetti ricevuti
pacchetti via RF: 1.569
pacchetti via internet: 867.199

Questo lo si può definire un DIGI ANTI SPAM RF!

Buon Anno! 73 iw2ntf


Immagine:

105,26 KB






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IW3FVZ

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Inserito il - 02/01/2016 : 11:08:33  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW3FVZ Invia a IW3FVZ un Messaggio Privato
Intanto IW2NTF grazie 1000.

Domanda:
E' possibile filtrare con APRX i messaggi??? Tipo non dare ripetizione a messaggi e relativi ACK di un determinato nominativo????


Grazie 1000 per le info.

Buon anno a tutti.






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iz1fks

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Inserito il - 05/01/2016 : 19:09:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz1fks Invia a iz1fks un Messaggio Privato
buongiorno a tutti,
ma la sperimentazione in 144 MHz APRS a 9600bps è ancora attiva?






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IK2CHZ

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Inserito il - 07/01/2016 : 14:21:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CHZ Invia a IK2CHZ un Messaggio Privato
Purtroppo no.
Si era fatto qualcosa di interessante a 144.925 e andava benissimo, c'era anche un ottimo digi sull'Appennino. Ora più niente.
C'è solo attivo sporadicamente IW2GOB da Lodi con un gateway a 433.???.

In ogni caso io sono sempre disponibile per qualsiasi prova dai 160 m. ai 23 cm. da 300 a 9600 Bd.


iz1fks ha scritto:

buongiorno a tutti,
ma la sperimentazione in 144 MHz APRS a 9600bps è ancora attiva?






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ik1ljj

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Inserito il - 27/01/2016 : 10:47:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik1ljj Invia a ik1ljj un Messaggio Privato
buongiorno....ho acceso da un paio di giorni aprs a 432.500.
occasionalmente passo in rete.
tm d 700
35watt
x 300
saluti
euro






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