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FORUM RADIOAMATORIALE - Ultrabeam ed i 40 metri

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iz8bir

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 31/10/2015 : 11:13:36

Buongiorno a tutti, mi rivolgo a chi ha avuto modo di provare una delle ultime antenne nate in casa ultrabeam, nello specifico quelle che hanno come integrazione il "trombone" dei 40 metri.
Mi interessa sapere come va il singolo dipolo rispetto ad un dipolo filare e se ha una discreta bidirezionalità. Ringrazio quanti risponderanno.
Astenersi i "per sentito dire" Grazie

Modificato da - iz8bir in Data 31/10/2015 22:28:09

Firma di iz8bir

Antonio Sepe
iz8bir@libero.it
3283781831-0815404619
Ass. Rad. Frattamaggiore

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Casoria ~ Messaggi: 838 ~ Membro dal: 30/04/2005 ~ Ultima visita: 30/10/2024

ik0noj

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 31/10/2015 : 13:10:33

Dalla mia esperienza fatta con una ultrabeam 6/40 molto positiva però ad una altezza adeguata almeno quella che fa i 40 per non scaldare le nuvole è consigliabile una altezza da terra almeno di 1/2 onda della gamma più bassa a prove fatte se la installi anche a 10 metri va bene solo per i qso nazionali allora ho optato per quella piccola che fa 6/20 perché non avevo la possibilità di montare ad una altezza adeguata ed ho preferito montare due dipoli a v invertita uno per i 30 e 40 e mi trovo molto bene anche per il dx.ed ho risparmiato parecchi soldini che in questo periodo non guastano....visto i tempi.....spero di essere stato utile..IK0NOJ

Firma di ik0noj

dei daniele

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: roma ~ Messaggi: 142 ~ Membro dal: 30/01/2008 ~ Ultima visita: Oggi

iz8bir

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Inserito il - 31/10/2015 : 14:44:36

Ciao Daniele, mi stai dicendo, se non ho capito male che va meglio un dipolo filare con bracci tendenti ad altezza zero che un dipolo messo a 15metri di altezza e per giunta rotativo?

Curiosità, ma quanti elementi era la tua 6-40?

Modificato da - iz8bir in data 31/10/2015 14:47:04

Firma di iz8bir

Antonio Sepe
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ik0noj

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Inserito il - 31/10/2015 : 14:59:18

Ciao la ultrabeam che ho testato era una 2 elementi in 30/40 funziona come un Dipolo .certo 15 mt sono guasi sufficienti per ottenere un buon lobo di irradiazione come ti ripeto dalla mia esperienza fatta per i collegamenti dx ci vuole un altezza vicina alla 1/2onda e ripeto nel mio caso avendo una 2 El 6/20 ultrabeam ho constatato che un dipolo messo a v invertita va meglio di un dipolo steso a 10 mt.

Firma di ik0noj

dei daniele

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: roma ~ Messaggi: 142 ~ Membro dal: 30/01/2008 ~ Ultima visita: Oggi

iz8bir

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Inserito il - 01/11/2015 : 16:30:50

Devo essere sincero non mi aspettavo un'adesione così bassa. Antenna troppo nuova???????

Firma di iz8bir

Antonio Sepe
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I3JKI

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Inserito il - 01/11/2015 : 17:11:51

Anto' la risposta l'hai avuta da ik0noj. Altro da dire non c'è. Io posseggo la ub50 da 6 anni e l'ho potuta mettere a 14 metri, ma ho anche parte di tetto piu vicina. In 40 metri noto pochissima differenza con il dipolo inverted V. Tornassi indietro prenderei la 6-20 m. Ma solo perché non posso metterla più alta. Sei soddisfatto? Unico pregio è che comunque hai un antenna che accorda fino ai 40 metri in continua, ma se non la metti alta almeno a mezza onda dalla banda più bassa non è efficiente. Ok ?

Firma di I3JKI

Roberto I3JKI
ex-I5JKI ex-I8JKI
Sezione ARI: San Donà di Piave - W19 -IQ3SD
http://i3jki.blogspot.com

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: JN65gp - San Donà di Piave ~ Messaggi: 1455 ~ Membro dal: 28/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

iz5cml

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Inserito il - 01/11/2015 : 17:23:06

Un dipolo rotativo per i 40m, raccorciato, va sensibilmente meglio di una V invertita, raccorciata posta, fissa, sotto l'antenna stessa, questo sempre e cmq, parlando di dx, poi per collegare Palermo, è un altro discorso.
Inoltre la inverted V non è omnidirezionale, che se ne dica, ma è poco meno bidirezionale di un dipolo steso, quindi sui fianchi irradia e riceve il giusto.
Valuta costi/importanza della banda per te..

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

iz8bir

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Inserito il - 01/11/2015 : 17:44:00

iz5cml ha scritto:

Un dipolo rotativo per i 40m, raccorciato, va sensibilmente meglio di una V invertita, raccorciata posta, fissa, sotto l'antenna stessa, questo sempre e cmq, parlando di dx, poi per collegare Palermo, è un altro discorso.
Inoltre la inverted V non è omnidirezionale, che se ne dica, ma è poco meno bidirezionale di un dipolo steso, quindi sui fianchi irradia e riceve il giusto.
Valuta costi/importanza della banda per te..

Raccorciato???????

Parliamo di antenne tipo questa dove presumo c'è poco di "riaccorciato"

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Antonio Sepe
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Ass. Rad. Frattamaggiore

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Casoria ~ Messaggi: 838 ~ Membro dal: 30/04/2005 ~ Ultima visita: 30/10/2024

IZ2MGN

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/11/2015 : 08:43:02

Da circa un mese possessore di una ub 3el 6/40, lavora con due el in 30 e due in 40.
Sono molto soddisfatto delle prestazioni, l'antenna è a circa 22m dal suolo, in precedenza avevo dipoli 1/2 onda a v invertita per queste gamme. Ho sempre collegato il Pacifico, onestamente con 2el la situazione è migliorata di molto. Prima di tutto perché l'antenna è dirittiva, e logicamente ha un guadagno maggiore del dipolo.

Firma di IZ2MGN

73, Maurizio IZ2MGN Sez.ARI Milano
life is good both in qrp and in qro

Regione Lombardia ~ Prov.: Lodi ~ Città: Codogno ~ Messaggi: 2486 ~ Membro dal: 25/08/2007 ~ Ultima visita: Oggi

iu4che

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Inserito il - 02/11/2015 : 10:42:10

Buongiorno sono felice possessore di una 2 el. Ultrabeam 6-40 posizionata
a 8 mt dal lastrico solare ma a 35 mt dal terreno.
In 40 mt. ho collegato facilmente stazioni USA JAP E VK, l'unico paragone posso farlo con l'AV640 che avevo precedentemente ottima antenna che mi ha dato molte soddisfazioni .... ma questi collegamenti me li sognavo.
Dimenticavo tutto con output della radio.

Saluti

Giorgio

Firma di iu4che

Socio sez. ARI Rimini

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Rimini ~ Città: Rimini ~ Messaggi: 219 ~ Membro dal: 04/10/2014 ~ Ultima visita: 16/07/2024

IZ5HNI

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/11/2015 : 14:21:41
Se può servire...io ho avuto modo di testare in 40m la UB50 e devo dire che il dipolo filare installato ad un'altezza minore rendeva molto di più. 73 IZ5HNI Maurizio


Regione Toscana ~ Prov.: Livorno ~ Città: Castelnuovo della Misericordia ~ Messaggi: 631 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 12/10/2024

ik0ozd

non piu attivo nel forum

Nota:

Inserito il - 02/11/2015 : 14:33:45

ciao io ho una semplice 3 elementi dai 6 ai 20 metri dal 2009 giugno 2009 per la precisione , sta a 10 metri dalle tegole in zona collinare a circa 300 mtr slm aperto supertotalmente a 360 gradi d'estate si vede il mare a sud

,

in quest'antenna mettendola in posizione BI-dir quindi con funzione da dipolo rotativo la differenza rispetto anche a quando è 3 elementi è molto bassa parlando in punti S sul segnale all incirca di 1 punto S o poco più ,
tra le altre cose causa anche il maltempo mi sta funzionando esclusivamente da dipolo rotativo da circa 3 settimane in attesa di sganciare la bandella del direttore sicuramente incagliata ,

quello che voglio dire è che per vedere l'effettivo rendimento rispetto a una yagi del dipolo rotativo bisognerebbe metterlo almeno almeno a mezz'onda rispetto al piano di terra antenne a 6 o 10 metri che risuonano in 40 secondo me hanno delle performance molto ridotte e risento molto del piano di terra molto prossimo

forse non ci capisco una sega ma per me un dipolo rotativo o meglio ancora un trombone da 20 metri usato come dipolo rotativo se messo per bene rispetto a un filare a V sono come il giorno e la notte
ciao a tutti

Modificato da - ik0ozd in data 02/11/2015 14:34:44

Firma di ik0ozd

Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Messaggi: 14968 ~ Membro dal: 03/06/2009 ~ Ultima visita: 27/05/2018

IC8BNR

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Nota:

Inserito il - 03/11/2015 : 11:48:44

Ciao.
Io sono possessore di una UB, modello 2 el con le curve, quindi in 30 e 40 funziona da dipolo rotativo ripiegato, come nella UB 50.
Dapprima l' ho usata in Islanda, messa ad una decina di metri dal suolo e con un tetto in lamiera nei dintorni.
Poi, dopo alcuni mesi, son riuscito a portarla un po più su.
Beh, sui segnali DX non c' è stata mai storia rispetto ai vari fili testati, sempre alle medesime altezze, ma privi di ostacoli nei dintorni.
Ad Ischia ho avuto poi occasione di salire ulteriormente di qualche metro ed ancora una volta i fili (Windom, Dipoli, Morgain, Long Wire, etc) si son dimostrati in perdita nei confronti del rotativo.
Indi, per mia esperienza personale, dai 10 ai 40M un rotativo istallato decentemente e che abbia una certa sostanza (senza trappole e presunte soluzioni miracolose) andrà perennemente meglio di un filo posto ad un' altezza similare, altezza che fino ai 30 ed i 40M non è poi manco troppo critica, visto che dai 12/15 metri in su si inizia già a ragionare abbastanza bene per lavorare il DX.
Forse un filo posto tra due tralicci di 20 metri o più e libero da ostacoli se la giocherebbe meglio, ma a quel punto uno avrebbe una stazione da contest e questi ragionamenti perderebbero di senso, in quanto le soluzioni da adottare sarebbero ben altre, è evidente.
Per quel che concerne le ultime nate in casa UB, penso che per avere qualche feedback "solido", toccherà attendere ancora qualche mese.
73!

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Claudio - A.R.I. Ischia

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IW0GIV

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Inserito il - 03/11/2015 : 14:44:02

Messaggio di iz8bir

Buongiorno a tutti, mi rivolgo a chi ha avuto modo di provare una delle ultime antenne nate in casa ultrabeam, nello specifico quelle che hanno come integrazione il "trombone" dei 40 metri.
Mi interessa sapere come va il singolo dipolo rispetto ad un dipolo filare e se ha una discreta bidirezionalità. Ringrazio quanti risponderanno.
Astenersi i "per sentito dire" Grazie

Ciao Antonio

Io non ho l'ultimo modello d'antenna della UltraBeam, ho la 2 elem. 6-40 e debbo dire che non si comporta male, almeno nel mio contesto abitativo.
L'unico consiglio che posso darti è che, almeno questo modello, l'altezza non deve essere inferiore hai 10 Mt., in tal caso avrai un R.O.S. un pò piu alto
Metto la foto della mia Antenna cosi puoi decidere ...............

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P.S. La mia è posta a 12 Mt. dal terrazzo ed 9 dal tetto ed ho un R.O.S. di 1.1 in 40 Mt. & 1.25 in 30 Mt. Inoltre Ringrazio Vincenzo per l'assistenza che mi ha dato quando l'ho installata.

Un Cordiale Saluto a Tutti

iw0giv Raimondo

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iz8bir

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Inserito il - 03/11/2015 : 14:52:20

Ciao Raimondo grazie per la risposta.
Domande:
Hai avuto modo di confrontarla con un v invertend?
Lo so che è chiedere troppo, ma hai notato una certa bidirezionalità?
Qual'è la tua esperienza ad oggi riguardo i country lavorati?

Firma di iz8bir

Antonio Sepe
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IW0GIV

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Inserito il - 03/11/2015 : 16:58:42

iz8bir ha scritto:

Ciao Raimondo grazie per la risposta.
Domande:
Hai avuto modo di confrontarla con un v invertend?
Lo so che è chiedere troppo, ma hai notato una certa bidirezionalità?
Qual'è la tua esperienza ad oggi riguardo i country lavorati?

Ciao di nuovo

Allora, comparazione con un dipolo a V invertito no, avendo poco spazio non potevo installarla. Ho provato ma con poca efficienza, difatti sono passato alla 422 della Comet a 5 Mt. d'altezza.

Posso dirti che tra la 422 della Comet e questa ci stà un abisso.

1° la 6-40 della Ultrabeam è un dipolo full size anche se ripiegato. la 422 invece ha un minimo di carica.

2° la massima potenza applicabile, qesta puoi applicare tranquillamente oltre 2Kw mentre sulla 422 max 1Kw in ssb.

Mi chiedevi della bidirezionalità, si ne ha ma con un rotore sotto si comporta meglio, almeno nel mio caso.

La mia esperienza per quanti paesi ho lavorato? Purtroppo per lavoro ci sto poco a casa, ma quando ci sono mi diverto un mondo. Come paesi diciamo che ho collegato un bel po di paesi.

Spero d'esserti stato d'aiuto

Cordiali Saluti

Raimondo

Modificato da - IW0GIV in data 03/11/2015 17:00:30

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Il Mondo è Bello non perché è Vario, ma perché è AVARIATO :-)

ARI Sez. 0001 - IW0GIV Raimondo, RTX: ICOM IC-751A, IC-290 & 490, RX: AoR 8600Mk2, LPDA 5130 Create, Verticali Diamond X7000 & Dipoli Vari

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iz8bir

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Inserito il - 05/11/2015 : 20:51:36

Va bè, ho deciso comprero il KIT dei 40m da montare sulla mia Ultrabeam 20-6m e vi farò sapere.
Così "pariamm nu poc cà cap" visto il periodo non tanto positivo......

Modificato da - iz8bir in data 10/11/2015 14:24:37

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Antonio Sepe
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IZ3KLB

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Inserito il - 11/11/2015 : 01:14:12

Che giungla di Antenne che hai li sotto, e chissà che improperi per poter installare la tua antenna senza toccare quella boscaglia li sotto.

IW0GIV ha scritto:

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Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Fontanelle di Conco ~ Messaggi: 3227 ~ Membro dal: 01/04/2006 ~ Ultima visita: Oggi

ik7fpv

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Inserito il - 11/11/2015 : 16:47:22
Qualcuno di vi ha la UB640-VL2.3. ? Grazie Pino.


Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: Taranto ~ Messaggi: 1050 ~ Membro dal: 11/04/2007 ~ Ultima visita: 24/10/2024

IW0GIV

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Inserito il - 14/11/2015 : 07:41:47

IZ3KLB ha scritto:

Che giungla di Antenne che hai li sotto, e chissà che improperi per poter installare la tua antenna senza toccare quella boscaglia li sotto.

IW0GIV ha scritto:

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Ciao Michele

Fortunatamente non ho avuto grossi problemi, il terrazzo non è molto grande ma il tetto calpestabile si.
Per effettuare le ordinarie manutenzioni devo posizionarla come nella foto ed abbassare il palo telescopico.
Per la Foresta di antenne televisive, qualcuno sta peggio di me.

Ciao Pino, purtroppo non ho quel modello d'antenna.

Un Saluto a Tutti

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IK2CHZ

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Inserito il - 14/11/2015 : 11:11:50

Ciao a tutti.

Ne ho montata una (non a casa mia) poche settimane fa.

ik7fpv ha scritto:

Qualcuno di vi ha la UB640-VL2.3. ?

Grazie
Pino.

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ik7fpv

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Inserito il - 14/11/2015 : 12:04:57
CHZ facci sapere allora grazie ....


Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: Taranto ~ Messaggi: 1050 ~ Membro dal: 11/04/2007 ~ Ultima visita: 24/10/2024

iw7ed

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Inserito il - 14/11/2015 : 12:27:42

Meglio una bella autocostruzione........!!!!!!!!

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IZ4MJP

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Inserito il - 14/11/2015 : 12:41:02

Aggiungo i miei due cents.

UB50 installata nel Luglio 2010.
La piccola casa dove abito ha il tetto in rame (100% copertura).
L'antenna è stata installata a circa 10/11 Mt di altezza dal piano del tetto.
Da terra diciamo che è a circa 21 metri o giù di lì ma con il tetto in rame il vero piano di massa è a 11 mt.

Prima della UB-50 per i 30 e 40 mt avevo un dipolo Est-Ovest a V invertita.

Da allora (2010) ho lavorato quasi tutte le entità DXCC che ho sentito ed oggi ne ho confermate circa 220.

A mio modesto parere, anche a questa altezza, un dipolo rotativo va molto meglio di una inverted V. Senza alcun dubbio.

Con la "Inverted V" faticavo non poco anche con entità non proprio "esotiche".

Poterla installare a 1/2 onda di altezza è certo l'ideale.
Meglio sarebbe una bella 3 Elementi dinamica che opera anche in 40 ma non tutti hanno la possibilità (parlo di struttura abitativa) per poterselo permettere.

Per quanto mi riguarda la UB-50 a 11 mt di altezza ha cambiato di molto le cose.
Poi sarò stato fortunato.

73
Franco, IZ4MJP

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IZ4MJP
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iz8bir

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Inserito il - 14/11/2015 : 14:11:07

iw7ed ha scritto:

Meglio una bella autocostruzione........!!!!!!!!

Che vor dì????

Da quando si riescono ad autocrostruire antenne dinamiche a prezzo modico?

Modificato da - iz8bir in data 14/11/2015 14:19:27

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Antonio Sepe
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IK2CHZ

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Inserito il - 17/11/2015 : 11:33:49

Ciao a tutti.
Ho collaborato al montaggio di tale antenna da un amico OM.
E' fatta molto bene, facile da montare, istruzioni chiare. Ovvio che essendo piuttosto complessa richieda molte ore per l'assemblaggio. Meccanicamente ben fatta anche se ci sarebbero da migliorare un paio di cose. Piccolo errore di costruzione sulla piastra boom/mast ma l'abbiamo risolto con la riforatura della stessa. Molto buona la soluzione dei connettori IP67 sui cavi di controllo dei motori montati sugli stessi.
Usa il sistema dei tromboni verticali che, a detta del costruttore, andrebbero meglio di quelli posizionti orizzontalmente.
In 40 metri, su un traliccio di 6/8 metri ha circa un paio di punti S di F/B che per un'antenna di 5 metri di boom non è male. Sulle bande più alte è molto buono il F/B.
Ho avuto modo di parlare col titolare di UB ed è molto disponibile.
Assolutamente consigliata.

ik7fpv ha scritto:

CHZ facci sapere allora grazie ....

Firma di IK2CHZ

WRTC 2023 Activator and Volunteer

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iz2bvc

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Inserito il - 17/11/2015 : 17:50:59

Io ti posso dire la mia esperienza:
Ho avuto per anni un dipolo mezz'onda a V rovesciata con vertice a 18mt.
Mi sono sempre intestardito nel pensare che probabilmente sarebbe cambiato poco, rispetto a un dipolo rotativo che sarebbe andato 2mt piu alto (sopra la yagi) e per lo piu caricato.
Be devo dire che dopo averlo montato mi devo tassativamente ricredere!!!
In DX non è nemmeno da paragonare.
Sul traffico nazionale, andava bene anche la V rovesciata.
Però come dicevano i colleghi in precedenza, deve essere almeno a 1/2 onda da terra, altrimenti (in dx) perde tantissimo come rendimento.
Provare per credere!!
In pratica se si monta basso, tanto vale farlo filare e fisso.

Firma di iz2bvc

iz2bvc

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Edolo ~ Messaggi: 580 ~ Membro dal: 25/02/2006 ~ Ultima visita: 19/10/2024

iz8bir

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Inserito il - 15/12/2015 : 22:12:40

Working in progress..........

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Antonio Sepe
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iz5cml

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Inserito il - 16/12/2015 : 09:59:05

iz2bvc ha scritto:

Io ti posso dire la mia esperienza:
Ho avuto per anni un dipolo mezz'onda a V rovesciata con vertice a 18mt.
Mi sono sempre intestardito nel pensare che probabilmente sarebbe cambiato poco, rispetto a un dipolo rotativo che sarebbe andato 2mt piu alto (sopra la yagi) e per lo piu caricato.
Be devo dire che dopo averlo montato mi devo tassativamente ricredere!!!
In DX non è nemmeno da paragonare.
Sul traffico nazionale, andava bene anche la V rovesciata.
Però come dicevano i colleghi in precedenza, deve essere almeno a 1/2 onda da terra, altrimenti (in dx) perde tantissimo come rendimento.
Provare per credere!!
In pratica se si monta basso, tanto vale farlo filare e fisso.

Vero.
Recentemente ho avuto modo di fare diverse prove, tra una verticale alimentata per terra, con radiali sul terreno, una verticale elevata, con punto di alimentazione a quasi 1/4 d'onda da terra, ed un dipolo a V invertita con vertice sui 16-17m, l'ultimo vince, a volte di 2 punti S a volte di pochissimo, ma vince, questo in DX, in locale lo sappiamo...
La verticale in terra risulta la peggiore.
Ovviamente dipende DOVE la si installa, su una spiaggia a KH5 probabilmente sarebbe diverso, nel mio orto NO.

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Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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ik7fpv

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Inserito il - 16/12/2015 : 10:27:07
Antonio che antenna stai montando ? }


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iz5cml

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Inserito il - 16/12/2015 : 10:33:00

iz8bir ha scritto:

Working in progress..........

Sembra fatto bene, quindi UB lo fa installare in verticale, invece che orizzontale come nella Steppir, vediamo come si comporta...

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iz8bir

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Inserito il - 16/12/2015 : 13:04:07

ik7fpv ha scritto:

Antonio che antenna stai montando ?

Ho modificato la mia quattro elementi ultrabeam istallando il kit dei 40 metri fornitomi da Vincenzo Mr ultrabeam con relativa modifica del software del controller.

In contemporanea insieme all'amico Antonio iz8qpa abbiamo modificato anche la sua di antenna che è una tre elementi trasformandola in una VL 1.3 Antonio ha effettuato anche l'upgrade del boom e staffe rotore, da rotondo a boom quadrato.

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Antonio Sepe
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IZ2MGN

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Inserito il - 16/12/2015 : 13:33:29

Bel lavoro Antonio, ci dirai come funziona!

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ik7fpv

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Inserito il - 16/12/2015 : 16:27:29
Complimenti ad entrambi, aspettiamo i risultati sulla resa. 73 Pino.


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IK2CLB

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Inserito il - 16/12/2015 : 19:56:52

iz5cml ha scritto:

Premetto che il discorso di iz2bcc è giusto ed aggiungo ( rispondendo ad un post sopra) che la bidirezionalità del dipolo rotativo è data dall' altezza da terra, se si raggiunge un' onda il fronte lato risulta molto marcato, il mio dipolo rotativo per i 40 e i 30 metri posto a 20 metri di altezza genera un F/s molto buono, tanto da dire che è necessario un rotore sia in 30 che in 40 metri, quindi per un dipolo orizzontale a mezza onda serve un rotore, pena è che sui lati il segnale potrebbe essere di una decina di DB in meno ( o anche di più) Non è di grande importanza se caricato o meno, il mio per i 40 è lungo complessivamente 17 metri , poichè è dotato di trappola dei 30 metri, è fatto con due canne in fibra, ed è leggerissimo, le prestazioni sono eccellenti, e il costo irrisorio.

Ciao Enrico, avevamo già avuto modo di parlare di questo ( verticale vs dipolo) in Nmila altri topic.
Però mi ero sempre astenuto dal valutare la verticale contro il dipolo ad altezza adeguata, poichè nella mia zona è impossibile fare una prova, anche empirica, dei due sistemi.
Però la prova l' ho fatta avendo intorno il mare, questa estate da 8q7.
in 20 metri una verticale full con 20 radiali random, di lunghezza adeguata per i 40 metri , i 30 e i 20, raso suolo.
ebbene, una windom montata orizzontale a 10m metri da terra attaccata alle palme mi generava segnali più robusti, in 20 metri,sia su path medio che lungo (oltre i 10.000 km), considerando le perdite del trasformatore, immagino che un dipolo full montato a mezza onda, in quelle condizioni surclassi la verticale, in 40 invece andava peggio la windom ( lunga 20 metri), in effetti l'altezza era di 1/4 d' onda e la verticale vinceva facile su segnali provenienti da USA ( 15.000 km).
QUindi, posso affermare, a ragion veduta, che avevi ragione tu, e che le tue prove sono attendibili, il dipolo ad altezze superiori a mezza onda , è da preferire ad una verticale con piano di terra aggiunto, ovviamente, il dipolo deve per forza essere rotativo, altrimenti invalida le prestazioni sulle direzioni che stanno ai lati, ( che comunque subiranno una perdita complessiva che poi lo equipara ad una verticale con piano di terra artificiale) da aggiungere c'è anche il fattore noise, più basso sul dipolo orizzontale rispetto alla verticale, ed è un dettaglio da considerare.
( purtroppo, per ragioni logistiche, non ho potuto fare delle prove con i radiali in acqua, ma sarebbe stato interessante vedere la differenza)
73 de Marco

Modificato da - IK2CLB in data 18/12/2015 00:03:21

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Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
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iw8eel

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Inserito il - 17/12/2015 : 19:40:13

iz8bir ha scritto:

ik7fpv ha scritto:

Antonio che antenna stai montando ?

Ottima cosa!!!

Soluzione che permetterebbe a molti di trasformare le proprie dinamiche Ultrabeam 6/20 in 6/40.

Sempre se il gioco vale la candela!!!

73, Antonello iw8eel.

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Antonello
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ik7fpv

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Inserito il - 17/12/2015 : 21:55:11
Antonello monta al + presto il mostro, lo vorrei vedere all'opera hi..... 73 Pino.


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iw8eel

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Inserito il - 17/12/2015 : 22:09:52

ik7fpv ha scritto:

Antonello monta al + presto il mostro, lo vorrei vedere all'opera hi.....

73 Pino.

Ciao Pino, non vedo l'ora.

73, Antonello.

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Antonello
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iz8bir

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Inserito il - 25/12/2015 : 12:13:54

L'antenna è su. quello che posso dirvi per adesso e che non c'è paragone tra il vecchio dipolo caricato della PKV e questo.
Per i dx vi farò sapere.........
SWR:
7 Mhz 1.1
10 Mhz 2.2
Su 10 metri di traliccio + torrino
Buon Natale a tutti

Modificato da - iz8bir in data 28/12/2015 09:08:55

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Antonio Sepe
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IT9JAV

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Inserito il - 25/12/2015 : 20:39:50

iz5cml ha scritto:

buon natale
ieri abbiamo effettuato una prova simile, verticale 1/4 lambda con 64 radiali random (da 8 a 25m) fissata a terra VS dipolo rotativo momobeam (lunghezza 16 con cappelli capacitivi) http://www.momobeam.eu/shop/40-metri-7-mhz/mb1-40/ istallato a "soli" 13m dal suolo

La verticale ha vinto sempre di 1-2db su distanze 1700 (eu)-3500(russia)-7400(usa)-14500(vk4) con picchi di 3-4db

la prova è stata effettuata sfruttando il sito http://www.reversebeacon.net con pwr 2kw ed e' stata ripetuta 3 volte per ogni direzione (sono servite quasi 3 ore di prove) 2 ieri ed una stamane vs USA.

ne abbiamo dedotto (it9jav-tjh-qgh) che in queste condizioni e' meglio la verticale (il dipolo resterà per ricevere...oppure verra' smontato) ma questo non vuol certo dire che tutti si possa avere la possibilità di istallare una verticale che abbia questa resa (io per primo...in città posso scordarmelo).

quindi....sempre che ci fosse la necessità...abbiamo avuto conferma che si deve cercare di fare il massimo adattandolo alla situazione del luogo.
73.

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Enzo

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ik7fpv

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Inserito il - 25/12/2015 : 22:58:13
Buone feste ...... Antonio qualche foto grazie .....


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iw8eel

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Inserito il - 26/12/2015 : 09:37:01

Se e' lecito, mi piacerebbe sapere anche il costo di questa modifica.

Buone feste,

Antonello iw8eel.

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iz8qpa

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Inserito il - 26/12/2015 : 17:55:12

Immagine:

[size=1] 69,52 KB[/size=1

Upgrade completato,la mia tre elementi 6-20 con boom tondo è diventata una VL 1.3
In questi giorni sto facendo delle prove in ricezione tra quest'antenna e un dipolo filare per i 7MHz che ho in giardino ,spero a breve di mostrarvi dei video.
73 a tutti

Modificato da - iz8qpa in data 26/12/2015 17:57:18

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antonio salzano
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ik7fpv

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Inserito il - 26/12/2015 : 20:00:07
Complimenti ottima soluzione ..... good dx !


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iz8qpa

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Inserito il - 27/12/2015 : 18:44:10

https://www.youtube.com/watch?v=iXz-eZHulCk

https://www.youtube.com/watch?v=McoeuhRONOU

Al momento questo è quello che sono riuscito a documentare.
Per quanto riguarda le stazionarie il piano sottostante all'antenna non è uniforme perche l'antenna e posta su un tetto spiovente con terrazzino adiacente,quindi al variare della posizione dell'antenna il ROS cambia.
In 40 mt. le stazionarie variano da un minimo di 1.5 ad un massimo di 2.
In 30 mt. necessita l 'uso dell'accordatore per porta giu le stazionarie.
Le variazioni di altezza dal suolo sottostante l'antenna vanno da un minimo di 3mt. ad un massimo di 10 mt.

Immagine:

51,68 KB

Nella foto si puo vedere come l'elemento va a sbalzo nel vuoto in posizione nord/sud.

Al momento per quello che sono riuscito a constatare in questi pochissimi giorni che il dipolo filare montato in giardino in posizione nord/sud è in perdita rispetto al rotativo su stazioni ovest/est (ovviamente me l'aspettavo) ,mentre in posizione nord/sud ho riscontrato a volte dei segnali invariati ed altre volte perdite mai superiori ad 1 punto s/meter.Ovviamente questo non è che l'inizio anche se gia posso dire che nel mio caso la spesa fatta non è stata uno spreco di denaro e di tempo.
73 a tutti de iz8qpa

Modificato da - iz8qpa in data 27/12/2015 19:03:50

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IT9JAV

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Inserito il - 27/12/2015 : 19:26:50

iz8qpa ha scritto:

https://www.youtube.com/watch?v=iXz-eZHulCk

https://www.youtube.com/watch?v=McoeuhRONOU

Al momento questo è quello che sono riuscito a documentare.
Per quanto riguarda le stazionarie il piano sottostante all'antenna non è uniforme perche l'antenna e posta su un tetto spiovente con terrazzino adiacente,quindi al variare della posizione dell'antenna il ROS cambia.
In 40 mt. le stazionarie variano da un minimo di 1.5 ad un massimo di 2.
In 30 mt. necessita l 'uso dell'accordatore per porta giu le stazionarie.
Le variazioni di altezza dal suolo sottostante l'antenna vanno da un minimo di 3mt. ad un massimo di 10 mt.

Nella foto si puo vedere come l'elemento va a sbalzo nel vuoto in posizione nord/sud.

Al momento per quello che sono riuscito a constatare in questi pochissimi giorni che il dipolo filare montato in giardino in posizione nord/sud è in perdita rispetto al rotativo su stazioni ovest/est (ovviamente me l'aspettavo) ,mentre in posizione nord/sud ho riscontrato a volte dei segnali invariati ed altre volte perdite mai superiori ad 1 punto s/meter.Ovviamente questo non è che l'inizio anche se gia posso dire che nel mio caso la spesa fatta non è stata uno spreco di denaro e di tempo.
73 a tutti de iz8qpa

ciao, si può svelare il prezzo del kit sul forum?

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Enzo

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iw8eel

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Inserito il - 27/12/2015 : 20:03:37

IT9JAV ha scritto:

ciao, si può svelare il prezzo del kit sul forum?

Mi sa' di no!!!

Modificato da - iw8eel in data 27/12/2015 20:04:51

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iz0lkv

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Inserito il - 27/12/2015 : 21:01:39
Ve lo dico il prezzo per un po sfiora i 1000 euro


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iz8bir

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Inserito il - 27/12/2015 : 21:18:18

iz0lkv ha scritto:

Ve lo dico il prezzo per un po sfiora i 1000 euro

Ragazzi per il prezzo non costa niente chiamare Vncenzo che è sempre molto disponibile.
Vi direi un prezzo sballato visto l'amicizia che mi lega con Vincenzo ed il forfait di due kit + un up grade della tre elementi di Antonio QPA da boom rotondo a quadrato completo di staffe motore e crociera.
Una telefonata accorcia la vita

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Antonio Sepe
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IT9JAV

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Inserito il - 27/12/2015 : 21:22:35

iz0lkv ha scritto:

Ve lo dico il prezzo per un po sfiora i 1000 euro

immaginavo....

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Enzo

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iz8bir

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Inserito il - 27/12/2015 : 21:49:35

IT9JAV ha scritto:

iz0lkv ha scritto:

Ve lo dico il prezzo per un po sfiora i 1000 euro

immaginavo....

Se partite da questo prezzo mi sà che Vincenzo avrà una buona sorpresa per voi.

Ma giusto per curiosità, ma avete idea di quanto costano anche solo a costruirseli i dipoli di alluminio di un certo livello e dimensioni? Vedi la mia discussione sul dipolo a cariche lineari.
Dopo di che fate le debite riflessioni e tirate le conclusioni.

In questo caso abbiamo:
Discesa con un solo cavo RF fino ai 40m
Per chi come me utilizza la commutazione automatica attraverso l'interfaccia è il massimo.
Inseguimento delle bandelle man mano che ti sposti in frequenza, quindi da quando ci hanno regalato altri khz in banda 40m ritorna utilissimo per la larghezza di banda, notoriamente molto stretta su altre tipologie di antenna.
È una full size, no cariche.
Leggerezza e compattezza.

Ancora ce state a pensà?

Modificato da - iz8bir in data 28/12/2015 09:07:44

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