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FORUM RADIOAMATORIALE - PROPAGAZIONE HF IN TEMPO REALE NEL MONDO OGNI 15 M

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Autore

Discussione

IU8CRI

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/12/2020 : 12:57:01

PROPAGAZIONE HF IN TEMPO REALE NEL MONDO OGNI 15 MINUTI
https://iu8cri.altervista.org/propa...i-15-minuti/
Mappa in tempo reale della propagazione nel mondo.

Questa è l’immagine della propagazione nel mondo aggiornata 15 minuti fa, in tempo reale di oggi.

Firma di IU8CRI

IU8CRI Antonio Flammia
Blog: https://iu8cri.altervista.org/

Regione Campania ~ Prov.: Avellino ~ Città: Grottaminarda ~ Messaggi: 79 ~ Membro dal: 24/06/2014 ~ Ultima visita: 07/12/2020

IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/12/2020 : 13:03:42

Messaggio di IU8CRI

PROPAGAZIONE HF IN TEMPO REALE NEL MONDO OGNI 15 MINUTI
https://iu8cri.altervista.org/propa...i-15-minuti/
Mappa in tempo reale della propagazione nel mondo.

Questa è l’immagine della propagazione nel mondo aggiornata 15 minuti fa, in tempo reale di oggi.

La conosco bene ed ho scritto molte discussioni a riguardo.
Forse non mi hai seguito.
Buon Natale.
Silverio
ik3iul

Messaggi: 330 ~ Membro dal: 04/02/2014 ~ Ultima visita: Ieri

IZ7EQV

Utente temporaneamente sospeso dal Forum

Nota:

Inserito il - 27/01/2021 : 16:17:09

Messaggio di IU8CRI

PROPAGAZIONE HF IN TEMPO REALE NEL MONDO OGNI 15 MINUTI
https://iu8cri.altervista.org/propa...i-15-minuti/
Mappa in tempo reale della propagazione nel mondo.

Ciao Antonio: ¿ Potresti spiegarmi in due parole cosa vogliono dire quei colori lungo la mappa ?

Ti ringrazio

Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: Foggia ~ Messaggi: 1518 ~ Membro dal: 18/10/2005 ~ Ultima visita: 16/07/2023

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/01/2021 : 17:16:12

Perdonami ma se forse osservi meglio la parte in alto a sinistra della pagina comprenderai il perché dei vari colori.

Inoltre il link originale è questo:

https://www.sws.bom.gov.au/Images/H...rldIMap0.gif

Sotto la relativa home page:

https://www.sws.bom.gov.au/

Buon divertimento!

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
=-> NO MSG PRIVATI <-=
QRZ:
https://www.qrz.com/db/iz2hfg
WebSite:
https://iz2hfg.jimdo.com
QSL:
https://www.eqsl.cc
e-mail:
iz2hfg(AT)gmail.com
((((73))))

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5626 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/01/2021 : 18:55:50

Messaggio di IU8CRI

PROPAGAZIONE HF IN TEMPO REALE NEL MONDO OGNI 15 MINUTI
https://iu8cri.altervista.org/propa...i-15-minuti/
Mappa in tempo reale della propagazione nel mondo.

Questa è l’immagine della propagazione nel mondo aggiornata 15 minuti fa, in tempo reale di oggi.

Sei in grado di calcolare la M.U.F in funzione
della freq.critica F0F2?
Sai come si calcola il coefficiente M?
FORMULA
FOF2 moltiplicato M= MUF
Per ottenere M(ogni 15 min)
devi interpellare la Catena ionodonde
GIRO.
Allora converti il grafico
da F0F2 a M.U.F.
Chiaro?

Modificato da - IK3IUL in data 27/01/2021 18:57:12

Messaggi: 330 ~ Membro dal: 04/02/2014 ~ Ultima visita: Ieri

IZ7EQV

Utente temporaneamente sospeso dal Forum

Nota:

Inserito il - 28/01/2021 : 22:48:28

IK3IUL ha scritto:

Sei in grado di calcolare la M.U.F in funzione
della freq.critica F0F2?
Sai come si calcola il coefficiente M?
FORMULA
FOF2 moltiplicato M= MUF
Per ottenere M(ogni 15 min)
devi interpellare la Catena ionodonde
GIRO.
Allora converti il grafico
da F0F2 a M.U.F.
Chiaro?

Pensavo ci fossero state persone un tantino più educate ma vedo che come al solito intervengono i soloni di turno che ahimé, si limitano solo a scrivere commenti al mero scopo di fuorviare l'argomento anziché spiegarlo dovutamente con parole semplici e scandite.
Pazienza, chiederò a qualcun'altro, vi do però solo un consiglio: Se non volete o non siete in grado di dare una risposta esaustiva perché non sapete spiegarvi correttamente in italiano o per altre motivazioni, evitate cortesemente di dare risposte irritanti come questa.
Sono stufo di leggere i vostri continui commenti sarcastici e taglienti di stampo denigratorio, utilizzati al solo al fine di ostentare disprezzo e risentimento verso qualcuno per sminuirne le qualità.
Cercate di comportarvi da veri radioamatori "Gentleman" ed altruisti, non siate fuorvianti e provocativi verso i vostri colleghi OM, non é certamente questa la chiave per ottemperare la soluzione definitiva ad uno stato d'animo affetto da sindrome repressiva congenita.

Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: Foggia ~ Messaggi: 1518 ~ Membro dal: 18/10/2005 ~ Ultima visita: 16/07/2023

IZ1MLS

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/01/2021 : 08:25:53

Quello che tu definisci gratuitamente "solone" e' colui il quale costantemente aggiorna i dati sull'attivita' solare

http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=374657

a beneficio di tutti e sicuramente a beneficio mio. E quanto scrive sul rapporto tra FOF2 e MUF e' abbastanza chiaro. '73

Ps al momento M=3,96 > http://ionos.ingv.it/Roma/latest.html

Modificato da - IZ1MLS in data 29/01/2021 08:30:22

Firma di IZ1MLS

Luigi IZ1MLS
SWL I 24 GE
Lberto (forum libero)

YAESU FT-991A
AMPLI MF/HF/6mt DXWORLD-E 500W
VERTICAL ECO ASAY AVT 3
DIAMOND X30

/M - CONTEST
FRACARRO 5RA
DIAMOND A144S10
DIAMOND A430S15

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: GENOVA ~ Messaggi: 4978 ~ Membro dal: 15/09/2007 ~ Ultima visita: Ieri

i4mfa

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/02/2021 : 13:46:00

IZ7EQV ha scritto:

Messaggio di IU8CRI

PROPAGAZIONE HF IN TEMPO REALE NEL MONDO OGNI 15 MINUTI
https://iu8cri.altervista.org/propa...i-15-minuti/
Mappa in tempo reale della propagazione nel mondo.

Ciao Antonio: ¿ Potresti spiegarmi in due parole cosa vogliono dire quei colori lungo la mappa ?

Ti ringrazio

La tua richiesta trova - spero - dettagliata spiegazione in Dispense di Propagazione.
Velocemente - ma correttamente - sintetizzando, sperando tu - e chi magari amplia quanto scrivo - abbia le necessarie basi, il succo e' questo:
A. tramite un network mondiale abbiamo delle MISURE di foF2 che ci permettono di realizzare una - approssimativa - mappa di mercatore dello stato del Layer F2
B. questa mappa ci dice la frequenza massima nel punto, se tu ti trovi distante da esso detta frequanza massima di rifrazione aumenta, di un fattore che per una distanza di 1500Km equivalente ad un angolo di takeoff di 5 gradi risulta 3,2 - valore ottenuto dal seno dell'angolo di impatto della componente azimutale della onda em nel punto considerato.
C. a questo piunto puoi vedere alle ore XX:XX ad una distanza di YYYYKm da I se in PPm puoi ottenere una rifrazione ionosferica o meno moltiplicando F(PPm) per il suddetto fattore; se no, cala di frequenza, se si guarda il punto a 2xYYYYKm da quello considerato - lungo il path di interesse - per capire se puoi ottenere un secondo hop; e cicli.

Ovvio che CONOSCERE SE SI RIFLETTE la tua onda em vale piu' della PREVISIONE PROBABILISTICA delle macchie solari !!!

Poi, che detto con simile sintesi la cosa sia poco chiara, che ci voglia un pochettino di competenza in piu'... questo anche nei Contest, nelle DX'pedition, nel CW, ecc. ecc. ed e' il motivo per cui ho scritto DdP. Per offrire ai colleghi un pochettino di competenza in piu'!

Ti suggerisco di farti una maschera con i path N NE E SE e le distanze tipiche (1500 ed un paio di passi da 250 in piu' ed in meno) da sovrapporre alla immagine che trovi aggiornata su SWS australiano, come ti segnalavano. Un paio di taglia incolla e sai come butta... e come buttera'.

Lo so che e' una sintesi stringata... buon appetito!
Ah, lascia perdere M, quello che ti indicano e' un fattore (coem ti ho segnalato) ma riferito alla sola distanza di 1500Km; col piffero che a noi interessa solo la MUF[3000Km], ci interessa anche la MUF[2500Km] e - per chi ha antenne messe bene - la MUF[3500Km] quindi... meglio se impari a calcolare il coefficiente piuttosto che non usarlo a scatola chiusa! Considera 9 gradi ogni 1000Km da aggiungere al take-off.

Modificato da - i4mfa in data 05/02/2021 13:50:07

Firma di i4mfa

Marco, i4mfa w4mfa
https://www.qrz.com/db/I4MFA/

YouTube I4MFA
https://www.youtube.com/channel/UCF...RH_okULLgAtA

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Messaggi: 394 ~ Membro dal: 25/07/2019 ~ Ultima visita: 23/11/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 06/02/2021 : 09:49:45

IZ7EQV ha scritto:
(...) Se non volete o non siete in grado di dare una risposta esaustiva perché non sapete spiegarvi correttamente in italiano o per altre motivazioni, evitate cortesemente di dare risposte irritanti come questa. (...)

se hai tempo di fare una visita, nell pagine del mio sito trovi tutto quello che ti serve senza dover conoscere nulla di approfondito. La regola in generale per tutti i grafici che ho trovato in giro è la seguente : più i colori delle macchie che vedi sono vivaci e più la propagazione è "PROBALBILMENTE" a tuo favore.. Ovviamente sono grafici di previsione e quindi hanno la stassa affidabilità dell'oroscopo: ognuno ci trova dentro le risposte che preferisce. Di più non ci serve.. buona visione..

http://www.in3eci.it/index.php?fl=6...=459&moi=459

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/02/2021 : 10:45:25

i4mfa ha scritto:

IZ7EQV ha scritto:

Messaggio di IU8CRI

PROPAGAZIONE HF IN TEMPO REALE NEL MONDO OGNI 15 MINUTI
https://iu8cri.altervista.org/propa...i-15-minuti/
Mappa in tempo reale della propagazione nel mondo.

Ciao Antonio: ¿ Potresti spiegarmi in due parole cosa vogliono dire quei colori lungo la mappa ?

Ti ringrazio

La Catena ionosonde GIRO di Lowell
prevede una distribuzione capillare
su tutto il globo terrestre.
Ogni ionosonda ti fornisce in tempo
REALE i dati della ionosonda tra cui
il valore M.
In questo modo puoi determinare
In modo univoco quale sia tra i due punti
di collegamento radio la Massima
Frequenza Utilizzabile e IN QUEL
PRECISO MOMENTO.
La Propagazione varia in funzione
del TEMPO,della attività solare (C.M.I) che
a sua volta è funzione del Campo
Magnetico Terestre.
C.M.I= Campo Magnetico Interplanetario
che INTERAGISCE con il Campo
Magnetico Terrestre

RADIOAMATORE

SCOPO: STUDIO E RICERCA, DI ISTRUZIONE
PERSONALE E COLLETTIVA...

1. L’attività di radioamatore consiste nello scambio, in linguaggio chiaro, fra utenti di stazioni radioelettriche private, italiane od estere, di messaggi di carattere tecnico riguardanti esperimenti radioelettrici a scopo di studio e di ricerca, di istruzione personale e collettiva, nonché di messaggi di carattere personale che, per la loro scarsa riservatezza, non giustifichino il ricorso al servizio pubblico di telecomunicazioni.

Cordiali ringraziamenti.
de ik3iul
Silverio.

Modificato da - IK3IUL in data 06/02/2021 14:00:57

Messaggi: 330 ~ Membro dal: 04/02/2014 ~ Ultima visita: Ieri

i4mfa

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/02/2021 : 20:30:25

Non ho capito perche' citi: in genere la citazione si utilizza per evidenziare parti del post di altri a cui ti riferisci nel tuo post, ad esempio quando scrivi:

IK3IUL ha scritto:
Ogni ionosonda ti fornisce in tempo REALE i dati della ionosonda tra cui il valore M.
In questo modo puoi determinare ... quale sia tra i due punti di collegamento radio la Massima Frequenza Utilizzabile ... IN QUEL PRECISO MOMENTO

per poi dire:
Silverio, puntualizzo che la ionosonda fornisce foF2

(e hmF2)

ed ottieni quella che tu definisci Massima Frequenza Utilizzabile moltiplicando tale valore per un coefficiente M che e' funzione (di hmF2 ma primariamente) della distanza fra il primo di quelli che tu chiami punti di collegamento radio ed il punto della ionosfera sopra la ionosonda, ovvero M e' funzione della predetta distanza D (vedi qui i dati presentati da Lowell):

Roma presenta M(3000) [riferito a D=1500] per permetterti di calcolare agevolmente la frequenza da utilizzare per skip da 3000Km.
E' molto piu' utile capire come si correla foF2 con la tua distanza dal punto in cui esso viene rilevato piuttosto che non blandamente prendere i punti di una tabellina: spero concorderai visto che citi

IK3IUL ha scritto:
scopo di studio e di ricerca, di istruzione personale e collettiva

Per questo motivo non capisco perche' citi

I4MFA ha scritto:
... lascia perdere M, quello che ti indicano e' ... riferito alla sola distanza di 1500Km; col piffero che a noi interessa solo la MUF[3000Km] ... quindi... meglio se impari a calcolare il coefficiente piuttosto che non usarlo a scatola chiusa!

visto che mi sembrava una istruzione semplice - oltreche' corretta - da fornire al neofita collega.

Firma di i4mfa

Marco, i4mfa w4mfa
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IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/02/2021 : 15:17:10

i4mfa ha scritto:

Non ho capito perche' citi: in genere la citazione si utilizza per evidenziare parti del post di altri a cui ti riferisci nel tuo post, ad esempio quando scrivi:

IK3IUL ha scritto:
scopo di studio e di ricerca, di istruzione personale e collettiva

Per questo motivo non capisco perche' citi
[quote]I4MFA ha scritto:
... lascia perdere M, quello che ti indicano e' ... riferito alla sola distanza di 1500Km; col piffero che a noi interessa solo la MUF[3000Km] ... quindi... meglio se impari a calcolare il coefficiente piuttosto che non usarlo a scatola chiusa!

visto che mi sembrava una istruzione semplice - oltreche' corretta - da fornire al neofita collega.
[/quote
Ma allora che funzione hanno i dati da SERVER(serve psw) della catena
IONOSONDE GIRO di Lowell che mettono a disposizione a scopo di studio e ricerca?
Pensate che è possibile vedere la concentrazione ionica sui vari strati
riflettenti nonché la loro densità per centimetro cubo.
Allora oltre la Muf si ottiene la quota in km e in funzione dell'angolo
di radiazione anche la distanza coperta e il numero di SKIP.
Ascolta DK0WCY e puntualmente ti fornisce in funzione della QUOTA
dello strato la distanza max dello SKIP mantenendo costante
Il valore dell'angolo di radiazione prefissato( normalmente 10 gradi).
La ionosonda di riferimento è quella di JULIUSRUH.
Questo vale anche per E SPORADICO.
Vista la tua passione per i contest,
queste considerazioni vanno studiate e preparate
molto attentamente oltre che al SETUP di stazione.
E sarebbe la ...fine di inutili CLUSTER a creare PILEUP
senza uno scopo vero.
Quando otterrai la psw di GIRO potrai capire bene
a cosa servono le ionosonde e usarle a vantaggio
per i collegamenti radio.

Attivita' Solare e Ionosondaggio si possono definire: CAUSA
ed EFFETTO.

CAUSA:
Attivita' Solare coincide con FISICA SOLARE ed e' monitorata da
Fisici solari che ne interpretano la EVOLUZIONE avvalendosi dei dati
piu' raffinati dei quali sono in possesso ed in sinergia con l'ASTRONOMIA SOLARE.

EFFETTO:
IONOSONDAGGIO(.. integrato oggi da satelliti specializzati a rilevare
costantemente le concentrazioni ioniche sugli strati ...IRTAM)
al fine di ottenere una copertura globale in realtime.

DUE CAMPI DIVERSI MA CHE SI INTEGRANO A VICENDA.
Se attendi una potenziale RADIO AURORA devi conoscere
la CAUSA(Attivita' Solare) per poi programmare il
probabile EFFETTO(Ionosondaggio).
Sono stato chiaro ?

Buon cimento.

Ik3iul Silverio.

Modificato da - IK3IUL in data 10/02/2021 16:31:43

Messaggi: 330 ~ Membro dal: 04/02/2014 ~ Ultima visita: Ieri

i4mfa

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/02/2021 : 20:01:57

Ehm, dire che ho capito cosa intendessi insegnare (o... insegnarmi??) sarebbe una bugia!

Comunque, il mio obiettivo era di cercare di dare ad una domanda [IZ7EQV] una competente risposta, che spero sia stata anche comprensibile a lui.
A chi potesse interessare, i dati trasmessi dal beacon http://www.DK0WCY.de/first.htm citato dal collega sono qui http://www.dk0wcy.de/schedule_en.html
Per quanto riguarda la tua [ik3iul Silverio] domanda

che funzione hanno i dati ... della catena IONISONDE GIRO

mi sembra che tu stesso ne dia risposta:
- per ottenere foF2 / hmF2 (e/o a seconda della sonda foEs / hmEs)
con i quali - se ne hai tanti, come quelli che ottiene la australiana SWS, accedendo [e qui serve ovviamente password per evitare che incompetenti muniti di pc facciano tonnellate di richieste inutili

] ai dati dei server preposti - si realizzano quelle mappe di foF2 di cui parla iu8cri ad inizio thread ed il cui utilizzo chiedeva iz7eqv poco sotto...
quindi non capisco perche' domandi e ti rispondi!

Per certo, la mia opinione e' che siano uno strumento per i DX'r primariamente, in quanto solo un team multi-op potrebbe dedicare ad esse la dovuta attenzione: un contest non e' solo S&P, e' anche Running (per i neofiti: come DX'r io ricerco la opportunita' di qualcosa di speciale, che questo strumento - per chi lo sa usare - aiuta ad ottenere; in un contest - assolutamente vero se SO - molto spesso non ho - purtroppo - tempo per raffinate strategie!

)
Infine colgo la occasione per suggerire invece non di ricercare password per accesso a dati grezzi ma di imparare ad utilizzare la elaborazione degli stessi... cosa che mi sempra non tutti sappiano fare!
In concreto, spero in capo al prossimo mese

di aver fornito indicazioni sufficienti per capire come sfruttare le mappe foF2 di SWS che cita iu8cri per capire dove (da I) si possa arrivare... ogni 15 minuti! Stay tuned!

Firma di i4mfa

Marco, i4mfa w4mfa
https://www.qrz.com/db/I4MFA/

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IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/02/2021 : 16:37:04

i4mfa ha scritto:

Ehm, dire che ho capito cosa intendessi insegnare (o... insegnarmi??) sarebbe una bugia!

che funzione hanno i dati ... della catena IONISONDE GIRO

di aver fornito indicazioni sufficienti per capire come sfruttare le mappe foF2 di SWS che cita iu8cri per capire dove (da I) si possa arrivare... ogni 15 minuti! Stay tuned!

Attivita' Solare e Ionosondaggio si possono definire: CAUSA
ed EFFETTO.

CAUSA:
Attivita' Solare coincide con FISICA SOLARE ed e' monitorata da
Fisici solari che ne interpretano la EVOLUZIONE avvalendosi dei dati
piu' raffinati dei quali sono in possesso ed in sinergia con l'ASTRONOMIA SOLARE.

EFFETTO:
IONOSONDAGGIO(.. integrato oggi da satelliti specializzati a rilevare
costantemente le concentrazioni ioniche sugli strati ...IRTAM)
al fine di ottenere una copertura globale in realtime.

DUE CAMPI DIVERSI MA CHE SI INTEGRANO A VICENDA.
Se attendi una potenziale RADIO AURORA devi conoscere
la CAUSA(Attivita' Solare) per poi programmare il
probabile EFFETTO(Ionosondaggio).

Sono stato chiaro ?

Ik3iul
Silverio.

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i4mfa

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/02/2021 : 19:34:21

IK3IUL ha scritto:
Se attendi una potenziale RADIO AURORA devi conoscere
la CAUSA(Attivita' Solare) per poi programmare il
probabile EFFETTO(Ionosondaggio).
Sono stato chiaro ?

Si, chiarissimo - a mio avviso - e mi piacerebbe poter mettere in grassetto questa tua considerazione, che da tempo rispecchia quanto cerco di diffondere!

Se attendi un potenziale evento ne devi conoscere la causa per programmare il probabile effetto!

La previsione non puo' prescindere dalla conoscenza e ci da' una probabilita' che dobbiamo programmaticamente verificare (a convalida della previsione).
La osservazione non puo' prescindere dalla conoscenza (se non sai cos'e' che te ne fai?) e ti da' una misura che, attraverso la conoscenza, puoi solo immediatamente utilizzare.
Questi sono due differenti ma correlati strumenti metodologici che sarebbe bello tutti i radioamatori avessero in mano... Pero' adesso basta filosofia!

Firma di i4mfa

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