FORUM RADIOAMATORIALE - Lunghezza cavo discesa antenna
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 Lunghezza cavo discesa antenna
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Autore Discussione  

iz2abz

oltre 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 01/07/2024 : 17:07:00  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2abz Invia a iz2abz un Messaggio Privato
Salve,
Volevo chiedere dei chiarimenti su quanto deve essere la lunghezza del cavo di discesa dalla antenna alla radio per avere un ottimo rst.
E se il tipo di cavo influisce sul rst.
Grazie iz2abz






 Firma di iz2abz 
73 da Carlo
IZ2ABZ & KG5IJG

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Cerro al Lambro  ~  Messaggi: 74  ~  Membro dal: 13/01/2006  ~  Ultima visita: 21/08/2024

IZ4AFL

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/07/2024 : 17:27:34  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ4AFL Invia a IZ4AFL un Messaggio Privato
scusa ma cosa intendi per "ottimo RST"? 599!?

Se intendevi ROS la lunghezza di una cavo a 50 ohm non ha alcun effetto sulle onde stazionarie.

Se il cavo non é a 50 ohm la faccenda invece si fa un po' piú complicata...

73 de IZ4AFL






  Firma di IZ4AFL 

ZERO POLEMICHE - SOLO COMMENTI TECNICI


oe7aft@yahoo.com
GQRP #14660
https://www.qrz.com/db/IZ4AFL
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Città: Innsbruck  ~  Messaggi: 323  ~  Membro dal: 20/06/2018  ~  Ultima visita: 21/08/2024 Torna all'inizio della Pagina

iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/07/2024 : 17:30:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
Se ne sta già parlando qui.

http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=429522






  Firma di iw2cye 
--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

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I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/07/2024 : 23:43:36  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I4YFC Invia a I4YFC un Messaggio Privato
Messaggio di iz2abz

Salve,
Volevo chiedere dei chiarimenti su quanto deve essere la lunghezza del cavo di discesa dalla antenna alla radio per avere un ottimo rst.
E se il tipo di cavo influisce sul rst.
Grazie iz2abz


Lasciando perdere tutte le leggende metropolitane "Cibiote" farre di strane e misteriose formule e alchimie fantasiose da apprendisti stregoni, la scelta del tipo cavo andrà fatta tenendo conto della lunghezza necessaria al nostro layout nonchè delle attenuazioni in base alla frequenza max usata, fatta questa premessa la risposta è una sola:

"Più corto possibile"

PS: quello che rattrista è che ancora oggi ci si facciano domande come questa...........







Modificato da - I4YFC in data 01/07/2024 23:50:51

  Firma di I4YFC 


i4YFC - Fabrizio
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member since 1975
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ik4wtu

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota: 

Inserito il - 02/07/2024 : 01:16:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik4wtu Invia a ik4wtu un Messaggio Privato
Per la 27,deve essere assolutamente 11 metri e almeno al 90 % in verticale,
sennò non drena i ROSS.








  Firma di ik4wtu 
Alberto Martelozzo
sezione Ari di Ravenna 048

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IK4MDZ

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Inserito il - 02/07/2024 : 07:44:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK4MDZ Invia a IK4MDZ un Messaggio Privato
@IK4WTU
ti sei dimenticato di aggiungere alla fine






  Firma di IK4MDZ 
Franco
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 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Modena  ~ Città: MODENA  ~  Messaggi: 356  ~  Membro dal: 03/02/2014  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

I6ONE

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 02/07/2024 : 08:26:30  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I6ONE Invia a I6ONE un Messaggio Privato
Anche io ovviamente ricordo che la lunghezza della discesa non influisce...ma allora quale formula applicava la ECO che nel manuale della ASAY 10 15 20 " consigliava m 18,20 ; 30 ; 42,50 ; 54,50 e 67 " ?





Modificato da - I6ONE in data 02/07/2024 08:28:39

  Firma di I6ONE 
socio A.R.I dal 1970-Ruolo d'Onore # 635- SWL I6 20.806
" se il livello dei segnali è bassissimo un operatore esercitato è in grado di ricavare l'informazione utile anche da un segnale SSB deteriorato" da Pulse Code Modulation RR n.12/78 pag.1221

 Regione Marche  ~ Prov.: Ancona  ~ Città: Senigallia  ~  Messaggi: 224  ~  Membro dal: 15/03/2006  ~  Ultima visita: 10/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

I1WSM

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Inserito il - 02/07/2024 : 08:31:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
I6ONE ha scritto:

Anche io ovviamente ricordo che la lunghezza della discesa non influisce...ma allora quale formula applicava la ECO che nel manuale della ASAY 10 15 20 " consigliava m 18,20 ; 30 ; 42,50 ; 54,50 e 67 " ?

Anche la PKW dava misure precise, anzi precisissime e se non le rispettavi al millimetro l’ antenna non funzionava….
saluti silvano






  Firma di I1WSM 
https://wsmradio.com


 Regione Liguria  ~  Messaggi: 10210  ~  Membro dal: 06/04/2009  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

IZ4AFL

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 02/07/2024 : 08:43:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ4AFL Invia a IZ4AFL un Messaggio Privato
I1WSM ha scritto:

I6ONE ha scritto:

Anche io ovviamente ricordo che la lunghezza della discesa non influisce...ma allora quale formula applicava la ECO che nel manuale della ASAY 10 15 20 " consigliava m 18,20 ; 30 ; 42,50 ; 54,50 e 67 " ?

Anche la PKW dava misure precise, anzi precisissime e se non le rispettavi al millimetro l’ antenna non funzionava….
saluti silvano


Probabilmente qualche furbacchione pubblicizzava antenne "senza bisogno di radiali" dove il coassiale fungeva da piano di massa. In questo caso la lunghezza influisce sul funzionamento dell'antenna, col corollario di portare RF in stazione...
La Asay 10-15-20 é uan direttiva per cui non capisco come possa influire la lunghezza della linea di trasmissione...






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I4YFC

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Inserito il - 02/07/2024 : 17:15:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I4YFC Invia a I4YFC un Messaggio Privato
i4mfa ha scritto:

Fabrizio I4YFC de Marco I4MFA,
concordo sulla tua affermazione, che in gergo informatico si scrive RTFM (Read That Fxxx Manual, delle Antenne in questo caso), ma giova sottolineare (si, lo so Sergio IW2CYE che gia' ho scritto questo nello thread da te citato, ma semmai uno... non lo leggesse, HI) sia che le attenuazioni financo ai 10M con un RG8 (o qls cavo da 10mm) - per le lunghezze che uno "ipotizza" IZ2ABZ Carlo abbia nel collegare la sua R7 - sono irrilevanti (quindi la risposta a "25m o 30m? diventerebbe "la misura per te ergonomicamente pu' comoda") sia SOPRATTUTTO che utilizzare multipli di lambda mezzi ti consente di replicare nello shack la reale impedenza della antenna, ai fini di una verifica di risonanza immediata, senza dover attuare calcoli legati alla NOTA lunghezza del cavo e senza perturbare la antenna.
Ovviamente dipende dalla necessita' e capacita' di ciascuno valutare tale vantaggio...


Tutto vero, ma allora il "postatore" avrebbe dovuto formulare la domanda in modo più articolato, spiegando le sue esigenze, le caratteristiche dell'impianto, antenne usate, bande utilizzate, tipo di radio, potenze, presenze di linee condivise con altre frequenze, esigenze condominiali, problemi logistici del suo appartamento ecc. ecc. ecc.

Invece la domanda era semplicemente questa:

"Quanto deve essere la lunghezza del cavo di discesa dalla antenna alla radio per avere un ottimo RST"

A una tale semplice domanda non potevo che dare una altrettanto semplice risposta:
"Più corto possibile".....

PS: a parte il fatto che non mi risulta esistano cavi in grado di fare miracoli e di rendere l'RTS "ottimo"........ 73







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i4YFC - Fabrizio
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iz2abz

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Inserito il - 02/07/2024 : 22:35:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2abz Invia a iz2abz un Messaggio Privato
Provo a formulare meglio le mie esigenze, antenna sul tetto a circa tre metri dal colmo,la radio è a circa 15/18 metri dalla antenna attualmente uso 100w, ma in previsione penso di arrivare a 500w.
Attualmente ho un rg 213 come cavo installato circa 15 anni fa'.
Volevo cambiarlo con uno più nuovo e meglio performante.
Carlo






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73 da Carlo
IZ2ABZ & KG5IJG

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IU3QWQ

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Inserito il - 03/07/2024 : 00:36:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IU3QWQ Invia a IU3QWQ un Messaggio Privato
Ciao Carlo, anche io mi accingo a mettere una antenna sul tetto e ho aperto una discussione piuttosto simile sull'argomento. Per la scelta del cavo ti consiglio questo comodo strumento di un produttore, non ne ho trovati di fatti altrettanto bene. Garantisco di non essere un loro dipendente va bene per fare le comparazioni per banda e tipologia di cavo. Per quanto riguarda la lunghezza, leggi l'ultimo intervento sulla mia discussione che è assolutamente dirimente (avendo un analizzatore tipo il nanoVNA).
Buon lavoro, 73

https://messi.it/it/messi-calc.htm






Modificato da - IU3QWQ in data 03/07/2024 00:38:25

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IU3QWQ - Fulvio

 Regione Veneto  ~ Prov.: Verona  ~ Città: Verona  ~  Messaggi: 79  ~  Membro dal: 22/08/2023  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum


Inserito il - 06/07/2024 : 13:07:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
iz2abz ha scritto:

Provo a formulare meglio le mie esigenze, antenna sul tetto a circa tre metri dal colmo,la radio è a circa 15/18 metri dalla antenna attualmente uso 100w, ma in previsione penso di arrivare a 500w.
Attualmente ho un rg 213 come cavo installato circa 15 anni fa'.
Volevo cambiarlo con uno più nuovo e meglio performante.
Carlo


senza spendere soldi in cavi e connettori dedicati e costosi prendi ad occhi chiusi il SIVA RF400U che per le HF è perfetto e costa il giusto
é un cavo a bassa perdita e per la lunghezza la regola è sempre stata QB






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73 de IZ2OGG - GINO

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Pavia  ~ Città: Sartirana Lomellina  ~  Messaggi: 2013  ~  Membro dal: 28/07/2009  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

iz2hfg

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Inserito il - 07/07/2024 : 14:56:29  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
Buongiorno Carlo,
Ti posso suggerire una veloce verifica delle condizioni del cavo attualmente in uso e cioè:

Taglia via 20cm di parte finale del cavo, per intenderci dove c'è il connettore all'esterno e togli la guaina esterna del cavo scoprendo la calza, da li vedi se la calza risulta completamente o in parte annerita da ossidazione oppure il tutto risulta ancora integro e del colore originale.
Analogamente vedi le condizioni del centrale e relativo isolante, se tutto è come dovrebbe essere puoi usare tranquillamente quel cavo ancora per molti molti anni (cambia ovviamente il connettore con uno nuovo) visto che anche sostituendolo con il miglior cavo disponibile sul mercato non otterresti alcun beneficio visto che siamo in HF e soprattutto la lunghezza della tratta è modesta.

Un caro saluto.







  Firma di iz2hfg 
73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
=-> NO MSG PRIVATI <-=
QRZ:
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iz2hfg(AT)gmail.com
((((73))))

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I4YFC

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Inserito il - 07/07/2024 : 23:55:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I4YFC Invia a I4YFC un Messaggio Privato
iz2hfg ha scritto:

Buongiorno Carlo,
Ti posso suggerire una veloce verifica delle condizioni del cavo attualmente in uso e cioè:

Taglia via 20cm di parte finale del cavo, per intenderci dove c'è il connettore all'esterno e togli la guaina esterna del cavo scoprendo la calza, da li vedi se la calza risulta completamente o in parte annerita da ossidazione oppure il tutto risulta ancora integro e del colore originale.
Analogamente vedi le condizioni del centrale e relativo isolante, se tutto è come dovrebbe essere puoi usare tranquillamente quel cavo ancora per molti molti anni (cambia ovviamente il connettore con uno nuovo) visto che anche sostituendolo con il miglior cavo disponibile sul mercato non otterresti alcun beneficio visto che siamo in HF e soprattutto la lunghezza della tratta è modesta.

Un caro saluto.



Finalmente una risposta di buon senso, bravo Franco.






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i4YFC - Fabrizio
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IK3COJ

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Inserito il - 08/07/2024 : 08:06:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK3COJ Invia a IK3COJ un Messaggio Privato
Risposta scherzosa............
Il massimo segnale in RX lo otteniamo minimizzando la perdita della
linea di trasmissione , in questo caso il cavo !!!!
Ulteriore riduzione si potrebbe ottenere usando una guida d'onda ,
sempre che si riesca a costruirne una con le dimensioni adatte per i
10 -15 o 20 metri .
Cordiali SWR da Aldo ik3coj






Modificato da - IK3COJ in data 08/07/2024 08:07:58

 Regione Veneto  ~ Prov.: Venezia  ~ Città: MARTELLAGO  ~  Messaggi: 268  ~  Membro dal: 03/11/2010  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina
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