FORUM RADIOAMATORIALE - Antenna camper e ros altissimi in vhf
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 Antenna camper e ros altissimi in vhf
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Autore Discussione  

iz3vby

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Inserito il - 15/08/2024 : 09:36:06  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3vby Invia a iz3vby un Messaggio Privato
Buongiorno e buon ferragosto,
chiedo a chi ha piu esperienza di me (e ci vuole veramente poco).
Ho installato un'antenna bibanda sul tetto delcamper (venivo da una magnetica montata sul lato cofano camper che andava discretamente bene).
Per il montaggio a tetto ho utilizzato una staffa da cofano per auto , fissata ad un profilo in alluminio ad L incollato direttamente sulla vetroresina.
Ora, sappiamo bene che il camper non ha piani di massa ne piani riflettenti essendo in vtr, tuttavia non avevo altre soluzioni per il montaggio a tetto dell'antenna.
In UHF ho ros bassissimi, in vhf infiniti.
Non uso molto le vhf ma mi piacerebbe sistemare la questione al meglio possibile (ovviamente non ho pretese visto appunto il mezzo).
Esiste un sistema es radiali o simili, per migliorare la situazione in VHF?
Come ripeto in UHF , che uso decisamente di piu', funziona tutto benissimo.
Grazie in anticipo !
73








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iw2cye

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Inserito il - 15/08/2024 : 09:47:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
Provato cambiare antenna ?
Ho una veicolare spacciata per bibanda ma che in VHF non è mai andata bene ovunque l'avessi messa.
Fai la prova poi ci fai sapere.








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--... ...-- Sergio -.- -.-
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I1WSM

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Inserito il - 15/08/2024 : 11:06:33  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
Le antenne su base magnetica non essendo in contatto elettrico con la carrozzeria del mezzo sfruttano l’ effetto capacitivo per compensare la risonanza, evidentemente la poca capacità con la staffa ad elle fa sì che risuoni bene il UHF anziché in VHF. Prova a mettere uno o più radiali ( pezzi di filo ) collegati alla massa del connettore lunghi 40/45 cm , dovresti abbassare il ROS.
saluti silvano








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iz3vby

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Inserito il - 15/08/2024 : 12:33:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3vby Invia a iz3vby un Messaggio Privato
Grazie ad entrambi.

iw2cye in effetti è un test che vorrei fare . Anche io ho pensato la stessa cosa perche capirei ros ok in UHF e leggermente alti in VHF , ma addirittura fuori scala mi sembra strano.

I1WSM non è una antenna su base magnetica. Leggi meglio. Tuttavia provero' anche il tuo consiglio per quanto concerne l'aggiunta di radiali.










Modificato da - iz3vby in data 15/08/2024 12:35:02

 Messaggi: 377  ~  Membro dal: 23/08/2013  ~  Ultima visita: 06/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

I1WSM

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Inserito il - 15/08/2024 : 15:01:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
iz3vby ha scritto:
….. I1WSM non è una antenna su base magnetica. Leggi meglio. Tuttavia provero' anche il tuo consiglio per quanto concerne l'aggiunta di radiali.

Indipendentemente che sia su base magnetica oppure no, se la massa dell’ antenna non è in contatto con la carrozzeria sottostante ti manca un contrappeso risonante cioè l’ altro quarto d’ onda.
saluti silvano








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IK2PCU

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Inserito il - 15/08/2024 : 16:34:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2PCU Invia a IK2PCU un Messaggio Privato
I1WSM ha scritto:

iz3vby ha scritto:
….. I1WSM non è una antenna su base magnetica. Leggi meglio. Tuttavia provero' anche il tuo consiglio per quanto concerne l'aggiunta di radiali.

Indipendentemente che sia su base magnetica oppure no, se la massa dell’ antenna non è in contatto con la carrozzeria sottostante ti manca un contrappeso risonante cioè l’ altro quarto d’ onda.
saluti silvano

In linea generale è giusto ma il suo camper è in vetroresina ....HI gli conviene mettere i radiali








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IK2PCU Maurizio

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I4YFC

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Inserito il - 16/08/2024 : 01:38:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I4YFC Invia a I4YFC un Messaggio Privato
Non ho ben capito che tipo di antenna sia ma provo ad indovinare, probabilmente è una bibanda per montaggio con base a forare sulla carrozzeria, giusto ?

In questo caso essendo il camper in vetroresina ilo piano di terra è praticamente assente.
Il fatto che in UHF vada meglio probabilmente è perchè trattandosi di una frequenza 3 volte maggiore, l'antenna si accontenta di quel poco di piano di terra che le hai dato con la staffa, mentre in VHF è insufficiente.

Se come ho supposto, si tratta di un'antenna per montaggio a forare su carrozzeria, la stessa è tarata per funzionare con un piano di terra piuttosto esteso, tipicamente la capote dell'auto o il parafango.
L'unico consiglio è provare ad aggiungere alla base almeno un paio di radiali in 1/4 onda, cioè di 50 cm e vedere se migliora....









  Firma di I4YFC 


i4YFC - Fabrizio
A.R.I. Piacenza - www.aripc.it
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"RADIOAMATEUR FOREVER"

 Regione Emilia Romagna  ~ Città: Piacenza  ~  Messaggi: 2243  ~  Membro dal: 22/05/2013  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

iz3vby

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Nota: 

Inserito il - 16/08/2024 : 06:47:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3vby Invia a iz3vby un Messaggio Privato
I4YFC ha scritto:

Non ho ben capito che tipo di antenna sia ma provo ad indovinare, probabilmente è una bibanda per montaggio con base a forare sulla carrozzeria, giusto ?

In questo caso essendo il camper in vetroresina ilo piano di terra è praticamente assente.
Il fatto che in UHF vada meglio probabilmente è perchè trattandosi di una frequenza 3 volte maggiore, l'antenna si accontenta di quel poco di piano di terra che le hai dato con la staffa, mentre in VHF è insufficiente.

Se come ho supposto, si tratta di un'antenna per montaggio a forare su carrozzeria, la stessa è tarata per funzionare con un piano di terra piuttosto esteso, tipicamente la capote dell'auto o il parafango.
L'unico consiglio è provare ad aggiungere alla base almeno un paio di radiali in 1/4 onda, cioè di 50 cm e vedere se migliora....




ti ringrazio,
l'antenna non è del tipo " a forare" ma con attacco bnc . COme ho scritto, utilizzo una staffa da cofano con un profilo ad L.
A quanto pare l'unica soluzione percorribile sono i radiali. Faro' una prova e ci riaggiorniamo. Credo potrebbe essere utile anche ad altri camperisti.

73!








 Messaggi: 377  ~  Membro dal: 23/08/2013  ~  Ultima visita: 06/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK2PCU

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Inserito il - 16/08/2024 : 07:42:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2PCU Invia a IK2PCU un Messaggio Privato
iz3vby ha scritto:

I4YFC ha scritto:

Non ho ben capito che tipo di antenna sia ma provo ad indovinare, probabilmente è una bibanda per montaggio con base a forare sulla carrozzeria, giusto ?

In questo caso essendo il camper in vetroresina ilo piano di terra è praticamente assente.
Il fatto che in UHF vada meglio probabilmente è perchè trattandosi di una frequenza 3 volte maggiore, l'antenna si accontenta di quel poco di piano di terra che le hai dato con la staffa, mentre in VHF è insufficiente.

Se come ho supposto, si tratta di un'antenna per montaggio a forare su carrozzeria, la stessa è tarata per funzionare con un piano di terra piuttosto esteso, tipicamente la capote dell'auto o il parafango.
L'unico consiglio è provare ad aggiungere alla base almeno un paio di radiali in 1/4 onda, cioè di 50 cm e vedere se migliora....




ti ringrazio,
l'antenna non è del tipo " a forare" ma con attacco bnc . COme ho scritto, utilizzo una staffa da cofano con un profilo ad L.
A quanto pare l'unica soluzione percorribile sono i radiali. Faro' una prova e ci riaggiorniamo. Credo potrebbe essere utile anche ad altri camperisti.

73!


Certo perche si vede che quella staffa a L ti fa un pò da radiale o piano di terra per i 432 dove la lunghezza di quarto d'onda è poca e basta poca massa ,in 2 mt è chiaramente diverso








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IK2PCU Maurizio

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I1WSM

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Inserito il - 16/08/2024 : 09:21:26  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
Come ti ho scritto nel mio primo intervento, devi aggiungere un po’ di fili alla base dell’ antenna per ricostruire il contrappeso all’ antenna, puoi usare del sottile filo di rame disposto a raggiera sul tetto in vetro resina e fissarlo con nastro americano, prova e vedrai che risolvi il problema.
saluti silvano








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I3JKI

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Inserito il - 16/08/2024 : 10:50:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I3JKI Invia a I3JKI un Messaggio Privato
Forse se posti una foto del tetto del camper ti possiamo consigliare meglio, fermo restando che l'antenna sia a posto e non interrotta magari a metà...
In ogni caso, l'antenna ha bisogno di un minimo di piano di terra, se ci fosse una staffa più grande sarebbe meglio, in genere i camper montano tubi di alluminio sui tetti e/o anche dell scalette.
P.s. incollare x incollare, potevi posare una piastra di metallo sottile di almeno 50 cm x 50 cm.
73 de i3jki








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Roberto I3JKI
ex-I5JKI ex-I8JKI
Sezione ARI: San Donà di Piave - W19 -IQ3SD
http://i3jki.blogspot.com

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iz3vby

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Inserito il - 16/08/2024 : 11:27:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3vby Invia a iz3vby un Messaggio Privato
I3JKI ha scritto:

Forse se posti una foto del tetto del camper ti possiamo consigliare meglio, fermo restando che l'antenna sia a posto e non interrotta magari a metà...
In ogni caso, l'antenna ha bisogno di un minimo di piano di terra, se ci fosse una staffa più grande sarebbe meglio, in genere i camper montano tubi di alluminio sui tetti e/o anche dell scalette.
P.s. incollare x incollare, potevi posare una piastra di metallo sottile di almeno 50 cm x 50 cm.
73 de i3jki


i camper vecchi hanno ancora il portapacchi e la scaletta in alluminio. Su quelli piu recenti si tende ad eliminare queste cose per fare spazio a pannelli solari, condizionatori, antenne tv , oblo ecc ecc. Il mio sopra è piuttosto pieno per la presenza degli accessori appena menzionati.
Avevo pensato alla piatra di metallo ma non avevo quello spazio.
domani provero' con i radiali e con un altra antenna perchè la cosa mi "Puzza" non poco. Appena fatto i test vi aggiorno.
Grazie a tutti !








 Messaggi: 377  ~  Membro dal: 23/08/2013  ~  Ultima visita: 06/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz3vby

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Inserito il - 16/08/2024 : 15:10:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3vby Invia a iz3vby un Messaggio Privato
Provato oggi con un' antenna diversa (una diamond bibanda) .
Ros bassissimi in entrambe le bande e ricezione ottima. Come diceva qualcuno, colpa esclusivamente dell'antenna.
Ho tirato un sospiro di sollievo e ho richiesto il reso ad Amazon per quell'antennaccia cinese copia della diamond.
Purtroppo anche l'antenan attuale che funziona bene, dovro' sostituirla in quanto troppo alta (credo sia almeno 1mt) .
Anzi se avete consigli su qualche antenna max 50cm dual band con connettore PL, sono tutto orecchie.
Grazie e 73!








Modificato da - iz3vby in data 16/08/2024 15:12:22

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iw2cye

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Inserito il - 16/08/2024 : 20:13:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
iz3vby ha scritto:
Provato oggi con un' antenna diversa (una diamond bibanda) .
Ros bassissimi in entrambe le bande e ricezione ottima. Come diceva qualcuno, colpa esclusivamente dell'antenna.

Esattamente come pensavo io, ovvero che fosse l'antenna la colpevole.

iz3vby ha scritto:
Anzi se avete consigli su qualche antenna max 50cm dual band con connettore PL, sono tutto orecchie.

Per una bibanda ottima io ti consiglio questa.



https://www.mediaglobe.it/index.php...duct_id=7052

L'ho montata su entrambe le vetture di famiglia, va benissimo e non ho mai avuto problemi.









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iz3vby

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Inserito il - 16/08/2024 : 20:27:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3vby Invia a iz3vby un Messaggio Privato
iw2cye ha scritto:

iz3vby ha scritto:
Provato oggi con un' antenna diversa (una diamond bibanda) .
Ros bassissimi in entrambe le bande e ricezione ottima. Come diceva qualcuno, colpa esclusivamente dell'antenna.

Esattamente come pensavo io, ovvero che fosse l'antenna la colpevole.

iz3vby ha scritto:
Anzi se avete consigli su qualche antenna max 50cm dual band con connettore PL, sono tutto orecchie.

Per una bibanda ottima io ti consiglio questa.



https://www.mediaglobe.it/index.php...duct_id=7052

L'ho montata su entrambe le vetture di famiglia, va benissimo e non ho mai avuto problemi.




ti ringrazio per il suggerimento. La ho appena acquistata.
73








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iw2cye

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Inserito il - 19/08/2024 : 16:22:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
iz3vby ha scritto:
ti ringrazio per il suggerimento. La ho appena acquistata.

Bene, facci poi sapere come ti trovi.








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IK6HMG

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Inserito il - 19/08/2024 : 17:05:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK6HMG Invia a IK6HMG un Messaggio Privato
Sono curioso di sapere come andrà, perchè (al di là della qualità dell'antenna)
50 cm. quindi un quarto d'onda, senza un piano di terra, qualche problema
dovrebbe averlo. Diverso il discorso per l'altra antenna perchè essendo lunga
un metro funziona come mezza onda in 2 metri. In 70 cm ovviamente basta
molto poco per avere un minimo di piano di terra e quindi nessun problema.








Città: Chieti  ~  Messaggi: 81  ~  Membro dal: 13/05/2008  ~  Ultima visita: 09/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz3vby

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Inserito il - 21/08/2024 : 16:28:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3vby Invia a iz3vby un Messaggio Privato
IK6HMG ha scritto:

Sono curioso di sapere come andrà, perchè (al di là della qualità dell'antenna)
50 cm. quindi un quarto d'onda, senza un piano di terra, qualche problema
dovrebbe averlo. Diverso il discorso per l'altra antenna perchè essendo lunga
un metro funziona come mezza onda in 2 metri. In 70 cm ovviamente basta
molto poco per avere un minimo di piano di terra e quindi nessun problema.


credo tu abbia assolutamente ragione.
Oggi ho provato l'antenna , risultato ok in UHF, ros altissimi in vhf.
Rimesso l'antenna "lunga" che di fatto ha sempre ros a 1.1 in V e 1.5 max in U.
Terro questa , evidentemente le antenne corte non sono adeguate a questo tipo di installazione.








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IZ2MHT

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Inserito il - 21/08/2024 : 16:44:36  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2MHT Invia a IZ2MHT un Messaggio Privato
Sul mio camper, un van Mobilvetta, ho installato un'antenna vhf/uhf a vetro sul parabrezza in alto a destra.
Sono molto soddisfatto, ho ottenuto swr in V di 1,2, in U 1,1. L'accordo si fa con un cacciavite antimagnetico, incluso, da un compensatore nella parte interna dell'antenna.
Internamente, sul connettore che esce dall'antenna, va applicato uno stelo per il piano di massa.
La bobina di carica in mezzo allo stilo l'ho trovata un po' fragile, per ovviare ho usato della guaina termorestringente di adeguato diametro per riversirla.
L'avevo presa da WIMO, sotto metto il link.

https://www.wimo.com/it/15012?query..._it_products








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QRZ: http://www.qrz.com/db/iz2mht

A.R.I. Peschiera Borromeo

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iz3vby

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Inserito il - 21/08/2024 : 22:09:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3vby Invia a iz3vby un Messaggio Privato
questa stessa antenna ad induzione la ho avuta anche io diversi anni fa. Onestamente non capisco come fai a dire che ne sei soddisfatto.








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iw5ci

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Inserito il - 22/08/2024 : 16:46:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw5ci  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iw5ci Invia a iw5ci un Messaggio Privato
Nel mio caso ho semplicemente montato la staffa sul mancorrente in alluminio del portapacchi che gira tutto intorno al camper. Le prestazioni sono ottime , non solo il ros e’ basso , ma le prestazioni come portata superano di molto quelle della magnetica su auto.







  Firma di iw5ci 
Iw5ci Op. Andrea - Firenze

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iw5ci

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Nel mio caso ho semplicemente montato la staffa sul mancorrente in alluminio del portapacchi che gira tutto intorno al camper. Le prestazioni sono ottime , non solo il ros e’ basso , ma le prestazioni come portata superano di molto quelle della magnetica su auto.







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Iw5ci Op. Andrea - Firenze

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iz3vby

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Inserito il - 23/08/2024 : 12:20:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz3vby Invia a iz3vby un Messaggio Privato
iw5ci ha scritto:

Nel mio caso ho semplicemente montato la staffa sul mancorrente in alluminio del portapacchi che gira tutto intorno al camper. Le prestazioni sono ottime , non solo il ros e’ basso , ma le prestazioni come portata superano di molto quelle della magnetica su auto.


sicuramente hai un camper molto datato perche sui piu' recenti come il mio il portapacchi non esiste .
DI che anno è il tuo mezzo se posso chiedere?








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