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FORUM RADIOAMATORIALE - ANTENNE QUAD - SUGGERIMENTI PER LA COSTRUZIONE

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Autore

Discussione

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 04/12/2009 : 14:49:43

Vorrei intrapprendere la valutazione di costruirmi una quad..... Premetto che ho già costruito un quad 3 elementi per i 50 mhz i cui loop erano costruiti con filo di rame smaltato da 1 mm di diametro, so che non è il massimo per via della rigidità intrinseca del monoconduttore, ma per loop così piccoli può andar + o - bene.
Quello che mi piacerebbe discutere con Voi è sull'opportunità o meno di utilizzare un certo tipo di conduttore elettrico o un altro, considerato il fatto che l'idea sarebbe quella di realizzare una quad 2 elementi 5 bande 28-24-21-18-14 Mhz....
Qualsiasei Vostra esperienza e considerazione è estremamente gradita, quindi forza .. e scrivete numerosi.
73 - iz2lwe

N.B.
tanto per buttar benzina sul fuoco allego un interessante link dove poter visionare le prestazioni delle antenne delle più note case costruttrici di quad... http://www.ea1ddo.es/cubicas.html

Modificato da - IZ2LWE in Data 17/04/2011 14:49:12

Firma di IZ2LWE

Loc. JN45ns - Mountain QRP Club #MQC294

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: Como ~ Messaggi: 2725 ~ Membro dal: 19/05/2007 ~ Ultima visita: 05/09/2022

ik7fpv

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Inserito il - 04/12/2009 : 14:56:52
Anche io dopo la spiderbeam costruirò un'antenna come la tua. Seguirò con molto interesse questo post, specialmente x capire dove trovare i tubi di vetroresina per i telai, sono contrario alle canne da pesca. Vediamo cosa ne esce fuori hi ! Ciao Pino.


Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: Taranto ~ Messaggi: 1050 ~ Membro dal: 11/04/2007 ~ Ultima visita: Oggi

iz6gvc

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Inserito il - 04/12/2009 : 15:02:03

Se si riesce a metter su una discussione a tema, mi accodo!
Pino, anch'io sarei curioso di sapere se nel bel paese o EU si riesce a trovare del materiale in vtr adatto per i telai.

Camillo.

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
Loc. jn72ea
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n/a

deleted

Inserito il - 04/12/2009 : 15:11:36
filo in alluminio per saldatrice continua ho partecipato al montaggio di una quad 2 elementi 5 bande che utilizza questo materiale, l'importante e' non piegarlo...perche' nel tentativo di raddrizzarlo si spezzerebbe. ps se alimentata con balun 2:1 e con tutti i loop contemporanemante l'antenna va veramente male!! e' obbligatorio prevedere 5 alimentazioni con spezzone a 75ohm di rg11
Modificato da - n/a in data 04/12/2009 15:16:40


Prov.: Caltanisetta ~ Città: San Cataldo ~ Messaggi: 2470 ~ Membro dal: 31/01/2005 ~ Ultima visita: 21/11/2010

IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 04/12/2009 : 15:17:58

OK vedo appunto che le prime difficoltà tecniche incominciano a presentarsi, il filo di alluminio, era una delle ipotesi che avevo pensato di prendere in considerazione, ma per il fatto che soffre gli stress meccanici da piegatura, l'avevo lasciato in disparte.
Mi avevano detto che ci sono in commercio dei cavi che sono realizzati con due materiali, cioè un cavo di acciaio inox interno ricoperto da un conduttore esterno in rame, qualcuno ne sa nulla???
Grazie HML per il tuo apporto alla discussione.
73 - 1z2lwe
Max

Modificato da - IZ2LWE in data 04/12/2009 15:19:50

Firma di IZ2LWE

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 04/12/2009 : 15:25:21

iw9hml ha scritto:

filo in alluminio per saldatrice continua

ho partecipato al montaggio di una quad 2 elementi 5 bande che utilizza questo materiale, l'importante e' non piegarlo...perche' nel tentativo di raddrizzarlo si spezzerebbe.

ps
se alimentata con balun 2:1 e con tutti i loop contemporanemante l'antenna va veramente male!! e' obbligatorio prevedere 5 alimentazioni con spezzone a 75ohm di rg11

Scusami HML, mi ero dimenticato un pezzo... sai la vecchiaia fa brutti scherzi .. Hi Hi
Per quanto riguarda le alimentazioni sono perfettamente daccordo, solo ed esclusivamente separate, poi per quanto riguarda lo stub di alimentazione fatto con coax a 75 hom ... sarei più propenso per un'alimentazione a gamma match ...
La quad a 3 elementi che avevo fatto di cui posterò le foto... risuonava perfettamente a 50 hom... e di accrocchi strani per adattare l'impedenza non ne avevo avuto bisogno, ma sò che in questo caso qualcosa si dovrà fare... se qualcuno ha altro da proporre ... dte il vostro contributo...
73 iz2lwe
Max

Firma di IZ2LWE

Loc. JN45ns - Mountain QRP Club #MQC294

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n/a

deleted

Inserito il - 04/12/2009 : 15:26:28
il filo di alluminio in questione ha ottime caratteristiche di resistenza alla trazione, devo avere un paio di foto da qualche parte, le posterò. ribadisco che se durante il montaggio il filo subisce un'angolo troppo stretto...va ko! la quad ha comunque tenuto per un anno ed e' stata smontata per lo scarso rendimento, era necessario un commutaotre remoto e provvedere alla singola alimentazione, e' stato fatto nel loop dei 20 con notevoli vantaggi, ma questa operazione ha portato fuori risonanza i 10m, quini una forte interazione tra i loop...in configurazione monoalimentazione e' CERTA! la quad e' stata smontata 10gg fa (io sono fuori sede ma ho sentito il proprietario giusto oggi)
Modificato da - n/a in data 04/12/2009 15:33:21


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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 04/12/2009 : 18:04:48

iw9hml ha scritto:

il filo di alluminio in questione ha ottime caratteristiche di resistenza alla trazione, devo avere un paio di foto da qualche parte, le posterò. ribadisco che se durante il montaggio il filo subisce un'angolo troppo stretto...va ko! la quad ha comunque tenuto per un anno ed e' stata smontata per lo scarso rendimento, era necessario un commutaotre remoto e provvedere alla singola alimentazione, e' stato fatto nel loop dei 20 con notevoli vantaggi, ma questa operazione ha portato fuori risonanza i 10m, quini una forte interazione tra i loop...in configurazione monoalimentazione e' CERTA!

la quad e' stata smontata 10gg fa (io sono fuori sede ma ho sentito il proprietario giusto oggi)

Ciao HML, sono daccordo con te sul fatto che l'alluminio abbia una buona resistenza alla trazione, ma inevitabilmente se desideri formare un loop quadro un minimo di pega sugli angoli, gliela devi dare, si possono usare dei supporti in materiale plastico ad agevolare il raggio di curva, ma lo sforzo maggiare a cui sono sottoposti i loop sono di "squotimento" non di trazione, quindi credo che il materiale da usare per la loro costruzione debba essere maggiormente resistente alle flessioni che alla trazione... quindi direi che bisogna pensare ad altro... come dicevo nel post precedente, magari un cavo in acciaio o kevlar ancora meglio ricoperto in rame o ..... altro materiale conduttivo.

Come promesso allego alcune foto della bambina per i 50 Mhz...

Immagine:

67,96 KB

Immagine:

188,97 KB

Immagine:

75,19 KB

Immagine:

104,8 KB

Spero vi piaccia, la lettura che si vede sull'antenna analyzer è quella di primo montaggio, direi non male ... hi hi

73 - iz2lwe
Max

Firma di IZ2LWE

Loc. JN45ns - Mountain QRP Club #MQC294

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: Como ~ Messaggi: 2725 ~ Membro dal: 19/05/2007 ~ Ultima visita: 05/09/2022

n/a

deleted

Inserito il - 04/12/2009 : 18:50:42
Immagine: 95,92 KB Immagine: 237,7 KB l'antenna e' stata a 12m dal suolo per circa 11 mesi, il vento l'ha preso ma non e' successo nulla, ottima larghezza di banda e chiaramente no power limits.


Prov.: Caltanisetta ~ Città: San Cataldo ~ Messaggi: 2470 ~ Membro dal: 31/01/2005 ~ Ultima visita: 21/11/2010

ik7fpv

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Inserito il - 04/12/2009 : 18:53:06
Io ho realizzato una 4 elementi x i 50 mhz direi quasi Heavy Duty ..... ho usato semplice cavo elettrico da 2,5 , io sono interessato ad una alternativa valida per le canne da pesca. Qui ho usato tubo verde per impianti acqua da 25 mm , ma su misure da 5 metri potrebbe flettere..... Immagine: [size=1] 391,82 KB[/size= Fatemi sapere grazie Pino.
Modificato da - ik7fpv in data 04/12/2009 18:54:34


Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: Taranto ~ Messaggi: 1050 ~ Membro dal: 11/04/2007 ~ Ultima visita: Oggi

IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 04/12/2009 : 23:10:50

iw9hml ha scritto:

Immagine:

237,7 KB

l'antenna e' stata a 12m dal suolo per circa 11 mesi, il vento l'ha preso ma non e' successo nulla, ottima larghezza di banda e chiaramente no power limits.

Ariciao HML, vedo con piacere che come appunto dicevo nel post precedente, hai fatto dei supporti plastici per agevolare la "piega" del filo di alluminio.
Comunque resto un po' scettico sulla resistenza nel tempo... dici che è stata sottoposta all'azione del vento per un anno... anche la mia 3 elementi per i 50 mhz i cui loop sono in rame crudo smaltato, di vento ne hanno preso.. ed hanno preso anche un bel po' di neve, acerrima nemica delle antenne.. hi hi, e non si è rotto nulla.....

Immagine:

155,75 KB

Un solo anno di test ritengo non sia sufficiente per poter dire che una soluzione sia premiante o meno, resto dell'avviso che per quanto riguarda l'alluminio che è un materiale che soffre particolarmente gli stress meccanici l'utilizzo in un loop non sia proprio il massimo, anche se devo darti atto che il risultato che hai ottenuto è soddisfacente... ma io desidero raggiungere standard di affidabilità maggiori.
73 - iz2lwe
Max

Modificato da - IZ2LWE in data 04/12/2009 23:12:18

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IZ2JGB

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Inserito il - 05/12/2009 : 02:22:27

Ciao,

www.thewireman.com qui hanno i fili adatti.

Ciao,
Giorgio.

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73 de IZ2JGB

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 05/12/2009 : 11:28:23

IZ2JGB ha scritto:

Ciao,

www.thewireman.com qui hanno i fili adatti.

Ciao,
Giorgio.

Grazie Giorgio, la lista di prodotti è considerevole, quale tra tutti i tipi di conduttori sceglieresti?
73 - IZ2LWE
Max

Firma di IZ2LWE

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iz6gvc

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Inserito il - 05/12/2009 : 13:06:09

Ok per i fili della Wireman, Giorgio mi hai anticipato

, ma le normali trecciole in rame o meglio in acciaio non andrebbero ugualmente bene?

Vogliamo farne una discussione prettamente a tema "autocostruzione quad"?

Camillo.

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ik7fpv

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Inserito il - 05/12/2009 : 15:25:32
Si si che bello, dai facciamola hi !!!


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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 05/12/2009 : 15:35:28

ik7fpv ha scritto:

Si si che bello, dai facciamola hi !!!

MOLTO DI PIU' CHE DACCORDO!!!!

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IZ2JGB

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Inserito il - 05/12/2009 : 15:50:54

Ciao,

esattamente non so quale si potrebbe usare.

Come punto di partenza si puo' prendere quello che usa la spiderbeam
che mi sembra sia il 524.

Le trecciole in rame andrebbero anche bene, ma trovale in italia !!

piuttosto il filo d'acciaio, anche se come conduttore non e' il massimo
per la RF va benone , ed e' indistruttibile.

73,
Giorgio.

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iz6gvc

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Inserito il - 05/12/2009 : 16:53:27

Beh allora o si cambia titolo alla discussione o si dà un colpo di spugna e se ne fa una nuova partendo con considerazioni sulle varie formule che si trovano nei libri o in rete e poi passiamo ad ottimizzare un progetto.

Per i fili, avrei trovato qualcosa nel settore trecce in rame, ma bisogna vedere le quantità (minime) che possono fornire, magari si fa un gruppo di acquisto e si smista.

Ok anche per il wireman, credo ci sia qualcosa di acciaio ricoperto in rame.

Ci sono anche trecciole in acciaio nudo e ricoperto ma bisogrerebbe vedere se fanno al caso nostro.

Per crociere e canne come vorreste procedere?

Dai che si sta scaldando.

Camillo.

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 05/12/2009 : 20:32:02

iz6gvc ha scritto:

Beh allora o si cambia titolo alla discussione o si dà un colpo di spugna e se ne fa una nuova partendo con considerazioni sulle varie formule che si trovano nei libri o in rete e poi passiamo ad ottimizzare un progetto.

Per i fili, avrei trovato qualcosa nel settore trecce in rame, ma bisogna vedere le quantità (minime) che possono fornire, magari si fa un gruppo di acquisto e si smista.

Ok anche per il wireman, credo ci sia qualcosa di acciaio ricoperto in rame.

Ci sono anche trecciole in acciaio nudo e ricoperto ma bisogrerebbe vedere se fanno al caso nostro.

Per crociere e canne come vorreste procedere?

Dai che si sta scaldando.

Camillo.

Credo che la msoluzione migliore sia quella di usare un cavo di acciaio ricoperto in trecciole di rale, tempo addietro un amico OM mi disse che esistevano dei cavi in kevlar ricoperto in rame ... ma non saprei dove battere la testa.

Per quanto riguarda le canne, visto che sono di difficile reperimento avrei pensato a "fabbricarmele" .. no non sono impazzito.
Si potrebbe indagare presso qualche produttore di barche in vetro resina, sulla possibilità di acquistare dei tessuti in fibra di vetro da avvolgere attorno a delle normali canne da pesca, nper poi imbere il tutto con della buona resina nmagari epossidica ... che ne dite, fantascienza o pazzia???

73 - iz2lwe
Max

Firma di IZ2LWE

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IZ2JGB

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Inserito il - 05/12/2009 : 21:21:46

il 524 della Wireman e' acciaio ricoperto in rame, e' ottimo!!

Ciao,
Giorgio.

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iw8eel

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Inserito il - 05/12/2009 : 21:36:37

IZ2LWE ha scritto:

Per quanto riguarda le canne, visto che sono di difficile reperimento avrei pensato a "fabbricarmele" .. no non sono impazzito.
Si potrebbe indagare presso qualche produttore di barche in vetro resina, sulla possibilità di acquistare dei tessuti in fibra di vetro da avvolgere attorno a delle normali canne da pesca, nper poi imbere il tutto con della buona resina nmagari epossidica ... che ne dite, fantascienza o pazzia???

Se cerchi della resina e della fibra di vetro non serve che vai da un produttore di barche, ma basta andare in una ferramenta attrezzata che si trova senza troppa difficolta'. Ti dico questo perche' a suo tempo provai a fare la stessa cosa anche io, cioe' avvolgere della resina con fibra di vetro intorno ad una canna da pesca nel tentativo di rinforzarla per realizzare una quad ma mi resi conto che non andava bene. E poi non credo sia cosi' difficile trovare delle buone canne sul mercato per realizzare la tua quad, sicuramente qualcuno su questo forum sapra' indirizzarti dove procurartele.

Modificato da - iw8eel in data 05/12/2009 21:38:27

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Antonello
sez. " ARI Battipaglia IQ8EO "
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ik7fpv

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Inserito il - 06/12/2009 : 00:29:18
Bene allora speriamo che qualcuno ci indichi dove acquistarle....


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iz6gvc

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Inserito il - 06/12/2009 : 01:09:47

Hei Max LWE ma ci sei andato a vedere sul sito della Wireman?
Si si c'è proprio il filo in treccia sintetica ricoperta di trefolo in rame, unico dubbio che mi viene è quello se il trecciato sintetico possa assorbire acqua e diventare molto pesante.

EDIT: EDIT: avete visto il prezzo? + di 50¢ per foot, anche per fare una quad 2el si spenderebbe un capitale!

Notte!

Modificato da - iz6gvc in data 06/12/2009 01:13:08

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 06/12/2009 : 11:01:05

iz6gvc ha scritto:

Hei Max LWE ma ci sei andato a vedere sul sito della Wireman?
Si si c'è proprio il filo in treccia sintetica ricoperta di trefolo in rame, unico dubbio che mi viene è quello se il trecciato sintetico possa assorbire acqua e diventare molto pesante.

EDIT: EDIT: avete visto il prezzo? + di 50¢ per foot, anche per fare una quad 2el si spenderebbe un capitale!

Notte!

Ciao GVC, si sono andato a vedere, la treccia sintetica non mi convince molto, perchè di materiali sintetici ce ne sono una strage, se ci fosse un cavo in kevlar ricoperto in trecciola di rame sarebbe perfetto...
Se no anche quello in acciaio ricoperto in rame non è male, solo una cosa non ho capito se si tratta di rame riportato sulla suerficie del cavo di acciaio per mezzo di qualche processo elettrochimico, o se è un cavo in acciaio all'interno di un conduttore di rame ...

Modificato da - IZ2LWE in data 06/12/2009 11:01:32

Firma di IZ2LWE

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iz6gvc

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Inserito il - 06/12/2009 : 11:38:39

Ciao Max, il cavo in trecciola sintetica all'interno del trefolo in rame è di dacron, quindi ancora buono per la resistenza meccanica, ma con questi prezzi la si compra bella che fatta una quad del mercato.
Comunque circa 50¢ per foot sarebbero 0.50x525=262$(?)
Il filo in acciaio ricoperto in rame penso sia ricoperto con processi del tipo galvanico, tipo una zincatuta in galvanico, si immerge il conduttore in acciaio in una soluzione di tot % di rame e alettrolita e si passa una certa tensione/corrente, spero di non aver scritto una baggianata ma vado a ricordo delle scuole.

Avete provato a contattare la PKW per sapere quanto lo fanno il bronzo fosforoso?
Diciamo che per una 2el 5 bande ci vorrebbero all'incirca 160m (525ft) di filo, diciamo che in rete il filo in bronzo fosforoso "esiste" ma bisognerebbe sapere quanto lo fanno e se eventualmente conviene fare un gruppo di acquisto, in più credo sia necessario sapere quale tra filo unipolare o trefolo sia meglio utilizzare e se nel caso del filo unipolare quale diametro utilizzare, così da non andare alla rinfusa per una eventuale richiesta di quotazione per quantità.
Se al posto del bronzo fosforoso è possibile utilizzare altro materiale, tipo acciaio inox beh allora le cose cambiano in questo caso c'è da scegliere meglio ci sono trecce per altri usi ma anche quì sarebbe utile sapere quale diametro utilizzare.

Per le canne, ripeto, avete chiesto in giro?

Sono del parere che questa discussione debba trasformarsi o essere ricominciata da 0 con titolo adeguato al gruppo per autocostruire una quad, altrimenti rischiamo di perderci.

Buona domenica a tutti, Camillo

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ik3pda

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Inserito il - 06/12/2009 : 11:57:26

Mi avevano detto che ci sono in commercio dei cavi che sono realizzati con due materiali, cioè un cavo di acciaio inox interno ricoperto da un conduttore esterno in rame, qualcuno ne sa nulla???

in campo elettrico detti ACSR (aluminum copper steel reinforced) ma se non sei radio vaticana sono un po' grossi

seriamente ... filo titanex. monofilo inox di sostegno ricoperto di rame/bronzo fosforoso o roba del genere, fili non strato da bagno elettrolitico come il copperweld.
uno a comacchio l'ha messo sulla cubex 4 elementi, gliel'ho procurato io a HamRadio, pareva 'na roba benedetta & risolutiva ... è pura deiezione organica, ha retto meno del monofilo da trasformatore, risparmia i soldi. poi magari in altro ambiente regge ... qui no.

saluti, davide

Modificato da - ik3pda in data 06/12/2009 12:01:11

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 06/12/2009 : 12:26:59

iz6gvc ha scritto:
Sono del parere che questa discussione debba trasformarsi o essere ricominciata da 0 con titolo adeguato al gruppo per autocostruire una quad, altrimenti rischiamo di perderci.

Buona domenica a tutti, Camillo

Ciao Camillo, ho scritto alla redazione se possono cambiare il titolo della dfiscussione in "come ci costruiamo la quad??" spero di aver fatto cosa gradita, spero che mi rispondano se no.. ricominciamo da capo, nel caso lascio a te gli onori di aprire col primo post.

Firma di IZ2LWE

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iz4hvs

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Inserito il - 06/12/2009 : 18:02:47

buona sera atutti che piacere leggervi ,giuro ,se permettete vorrei darvi un info ,e mi rivolgo al collega (IZ2LWE )in particolare ,perchè? .perchè è in zona 2, a cinisello balsamo (spero che si scrivi così)c'è un magazzino che vende il bronzofosforoso ma in tondino(filo unico) parte da 1 millimetro andare in su ma solo in matasse da 8/9 kili al costo di 29 euro al kilo ,in una matassa ci saranno chilometri di filo ,se si fà gruppo di acquisto la cosa puo interessarmi ma per fare dipolo ,domani inserisco indirizzo e nome della ditta vi ringrazio di avermi letto 73 pasquale

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Pasquale

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iz2hfg

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Inserito il - 06/12/2009 : 18:54:14

Confermo le qualità del bronzo fosforoso.

Acquistati molti anni fa dalla ditta che cita Pasquale ma allora forse la fame era maggiore ed i controlli minori quindi.....vendevano e basta.

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73 de Franco, IZ2HFG
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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 06/12/2009 : 18:57:11

iz4hvs ha scritto:

buona sera atutti che piacere leggervi ,giuro ,se permettete vorrei darvi un info ,e mi rivolgo al collega (IZ2LWE )in particolare ,perchè? .perchè è in zona 2, a cinisello balsamo (spero che si scrivi così)c'è un magazzino che vende il bronzofosforoso ma in tondino(filo unico) parte da 1 millimetro andare in su ma solo in matasse da 8/9 kili al costo di 29 euro al kilo ,in una matassa ci saranno chilometri di filo ,se si fà gruppo di acquisto la cosa puo interessarmi ma per fare dipolo ,domani inserisco indirizzo e nome della ditta vi ringrazio di avermi letto 73 pasquale

Ciao Pasquale, grazie a te per aver partecipato alla discussione, scusami ma magari rischio di dire uno strafalcione.. ma sei sicuro che per l'uso che ne dobbiamo fare (loop per quad) un tondino pieno di bronzo fosforoso vada bene???
Non è che nei punti di piega soffre gli stress meccanici???
Cordilissimi saluti - LWE

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iz6gvc

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Inserito il - 06/12/2009 : 19:54:13

Gli onori si danno alle famiglie Max

, a me sta bene che sia tu ad aprirne eventualmente un'altra.

Mettiamoci d'accordo, per una quad che ci permetta di fare radio senza continue manutenzioni (altrimenti vado di trecciola d'acciaio) ci vuole il bronzo fosforoso in treccia o in filo?

Per la ditta che potenzialmente potremmo consultare a me starebbe bene per un'ordine collettivo, diciamo che dobbiamo vedere quale prezzo potremmo spuntare, sentiamo cosa ci dicono, io intanto riordino i link dei siti che ho trovato e poi li posto.

Proverò a contattare la PKW vediamo che prezzi fanno.

Una buona serata a tutti e speriamo possa accendere le lucine "giallo rosse" nel presepio

.

Ciauz!

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iz6gvc

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Inserito il - 07/12/2009 : 10:15:54

iz6gvc ha scritto:

Gli onori si danno alle famiglie Max

.

Ciauz!

Buona giornata, ho appena ricevuto la mail di risposta dalla ditta PKW con la quotazione del filo unipolare in bronzo f. da 1,5mm di diametro eccole seguenti:

Grazie per la Sua email.
La informiamo che puo' consultare il nostro nuovo sito web
http://www.antennepkw.com
Di seguito le quotazioni richieste:

M0001 BRONZO FOSFOROSO diam.1.5mm. unipolare bobina da 25 mt #128; 30,00

M0002 BRONZO FOSFOROSO diam.1.5 mm.unipolare bobina da 50 mt. #128; 45,00

M0003 BRONZO FOSFOROSO diam.1.5 mm.unipolare bobina da 75 mt. #128; 65,00

M0004 BRONZO FOSFOROSO diam.1.5 mm.unipolare bobina da 100 mt. #128; 80,00

Spese di spedizione ............................euro 9,00
Tempo di consegna: 3 gg. (lavorativi) dalla conferma d'ordine/pagamento.

Quindi mettiamoci all'opera se vogliamo trovare altri punti di appoggio.

Camillo.

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IZ2LWE

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Inserito il - 07/12/2009 : 11:22:11

iz6gvc ha scritto:

iz6gvc ha scritto:

Gli onori si danno alle famiglie Max

.

Ciauz!

Ciao Camillo, felice di ritrovarti anche oggi, mi ha stupito leggere "UNIPOLARE" qundi la PKW per le sue antenne usa un conduttore unico e non una trecciola??

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iz6gvc

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Inserito il - 07/12/2009 : 12:17:51

Si sa niente di questo rivenditore?

Camillo.

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 07/12/2009 : 12:42:19

iz6gvc ha scritto:

Si sa niente di questo rivenditore?

Camillo.

Ciao Camillo, ho provato a vedere su internet digitando bronzo fosforoso e Cinisello Balsamo, ed escono una caterva di aziende.... se HVS ci desse una dritta sul nome dell'azienda, si potrebbe chiedere una quotazione, un gruppo di acquisto penso potrebbe essere interessante...
Solo una cosa a cui ancora nessuno mi ha dato risposta, ma forse è una mia se_a mentale, è meglio il tondino di bronzo fosforoso o la trecciola???

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iz6gvc

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Inserito il - 07/12/2009 : 13:03:28

Beh non è che sia meglio l'uno o l'altro, ma nel nostro caso è meglio quello che si trova e anche al minor costo altrimenti l'autocostruzione oltre a farci venire mal di testa, gastrite, ansia, rubarci tempo alla radio per cercare i materiali, ci fa anche spendere più di quello che costa lo stesso prodotto sul mercato.

Il Kit cubex 2el in Francia viene venduto a 650€, stesso prezzo in UK, e PKW vende la 5 bende 2el a 720€, in questi prezzi c'è compreso tutto di tutto, quindi se si opta per autocostruire bisogna comunque eguagliare (se non migliorare) il prodotto del mercato rimanendo tuttavia sotto il loro prezzo, altrimenti....

Sarebbe invece utile sapere se si può utilizzare la trecciola d'acciaio al posto del bronzo f._

Si contatti allora iz4hvs.

Ciao.

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 07/12/2009 : 13:48:10

iz6gvc ha scritto:

Beh non è che sia meglio l'uno o l'altro, ma nel nostro caso è meglio quello che si trova e anche al minor costo altrimenti l'autocostruzione oltre a farci venire mal di testa, gastrite, ansia, rubarci tempo alla radio per cercare i materiali, ci fa anche spendere più di quello che costa lo stesso prodotto sul mercato.

Il Kit cubex 2el in Francia viene venduto a 650€, stesso prezzo in UK, e PKW vende la 5 bende 2el a 720€, in questi prezzi c'è compreso tutto di tutto, quindi se si opta per autocostruire bisogna comunque eguagliare (se non migliorare) il prodotto del mercato rimanendo tuttavia sotto il loro prezzo, altrimenti....

Sarebbe invece utile sapere se si può utilizzare la trecciola d'acciaio al posto del bronzo f._

Si contatti allora iz4hvs.

Ciao.

Hallo Camillo, mi sa che allora è meglio se optiamo per il cavetto d'acciaio inox, per esperienza ti dico che questa estate mi sono portato al qra di vacanza una "windom" nome volgare del dipolo alimentato fuori centro, il cui radiatore era fatto con cavetto inox da 1 mm di dismetro, andava che era una meraviglia JA e ZL a manetta da JM88LW Long : 16.92465 E (16° 55' 29'' E) Lat : 38.94638 N (38° 56' 47'' N) per la precisione.
Quindi a questo punto credo che non sia il caso di farsi troppe segologie mentali ed andare proprio su questo materiale...
Per lavoro ne uso qualche chilometro all'anno, posso averlo in bobine da 200 m, mercoledì mi farò fare una quotazione dalla ditta che mi rifornisce...

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iv3ddm

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Inserito il - 07/12/2009 : 14:23:04

iw8eel ha scritto:

IZ2LWE ha scritto:

Per quanto riguarda le canne, visto che sono di difficile reperimento avrei pensato a "fabbricarmele" .. no non sono impazzito.
Si potrebbe indagare presso qualche produttore di barche in vetro resina, sulla possibilità di acquistare dei tessuti in fibra di vetro da avvolgere attorno a delle normali canne da pesca, nper poi imbere il tutto con della buona resina nmagari epossidica ... che ne dite, fantascienza o pazzia???

Se cerchi della resina e della fibra di vetro non serve che vai da un produttore di barche, ma basta andare in una ferramenta attrezzata che si trova senza troppa difficolta'. Ti dico questo perche' a suo tempo provai a fare la stessa cosa anche io, cioe' avvolgere della resina con fibra di vetro intorno ad una canna da pesca nel tentativo di rinforzarla per realizzare una quad ma mi resi conto che non andava bene. E poi non credo sia cosi' difficile trovare delle buone canne sul mercato per realizzare la tua quad, sicuramente qualcuno su questo forum sapra' indirizzarti dove procurartele.

Io ho cominciato a farlo ieri, per i supporti della mia futura Hex-beam, prima di leggere questo post.

Ho rinforzato delle canne da pesca "cinesi" con resina e fibra di vetro.

Ho usato del nastro di tessuto di fibra di vetro che e' piu' flessibile, che e' stato arrotolato attorno alle canne irrorandolo di resina.

Io ho usato un nastro largo 15cm, che ho tagliato a meta', ottenendo
della striscie da 7-8 cm. che ho arrotolato sovraponendole in modo da creare 2 strati di tessuto.

Per tubi con diametro minore di 2cm, e' meglio usare nastri meno larghi, altrimenti si fa fatica ad arrotolarli bene.

Mi si e' subito presentato un problema: i bordi sfilacciati del nastro non ne volevano sapere di stare aderenti e formavano una frangia a spirale tutto attorno al tubo.

Per fortuna ho trovato una buona soluzione: prima che il tutto si indurisca, ho avvolto strettamente le canne con quel nastro bianco-rosso in nylon che serve per delimitare zone pericolose. Dopo qualche ora l'ho srotolato con facilita' e la superificie sottostante era abbastanza uniforme e liscia. Se avessi arrotolato il nylon con maggior cura, sarebbe stato un capolavoro anche dal lato estetico.

73 Giorgio iv3ddm

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IZ2LWE

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Inserito il - 07/12/2009 : 17:02:27

iv3ddm ha scritto:

Grande Giorgio!!!! allora la mia idea non era pazzia!!!!
Ci dai qualche altra dritta di dove hai trovato il tessuto di vetro e la resina???

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iz4hvs

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Inserito il - 08/12/2009 : 11:27:22

Buon giorno a tutti buona festività,scusate la mia assenza ,e della lentezza nel rispondervi ,ecco io contattai questa ditta di cinisello

MA.DE.RA ACCIAI S.r.l
20092 CINISELLO BALSAMO (MI)
Via Pelizza da Volpedo, 46/F
Tel. ++39 02 61.84.502
Fax ++39 02 61.84.454
se fate gruppo di acquisto informatemi un centinaio di metri li compro per un dipolo grazie di avermi letto 73 pasquale

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Pasquale

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 08/12/2009 : 11:40:49

iz4hvs ha scritto:

Buon giorno a tutti buona festività,scusate la mia assenza ,e della lentezza nel rispondervi ,ecco io contattai questa ditta di cinisello

MA.DE.RA ACCIAI S.r.l
20092 CINISELLO BALSAMO (MI)
Via Pelizza da Volpedo, 46/F
Tel. ++39 02 61.84.502
Fax ++39 02 61.84.454
se fate gruppo di acquisto informatemi un centinaio di metri li compro per un dipolo grazie di avermi letto 73 pasquale

Grazie Pasquale, proverò a contattare la ditta per una quoatazione, ora però si tratta di definire il diametro corretto del conduttore / Trecciola e quanti metri si potrebbero acquistare in gruppo, poi per il ritiro, taglio a misura e spedizione a chi è interessato, potrei pensarci io, visto che Cinisello e Como dove abito, non sono così lontani.

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iz6gvc

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Inserito il - 08/12/2009 : 12:16:24

Max per prima cosa ci vuole la quotazione per metro o Kg, poi il filo unipolare va bene PKW, Cubex, e qualche amico che ha partecipato anche a questa discussione lo adopera quindi andrà bene anche per noi diciamo nella misura di 1,5 o 2mm di diametro.
Mediamente per una 2 el ci vogliono 160m metri di filo 240m per una 3el.
Se la quotazione è vantaggiosa io mi aggiungo al gruppo di acquisto insieme a Pasquale e ne prendo minimo 160m.

Mi resta un dubbio incolmabile, quasi quasi metto su un post, ma la trecciola in acciaio andrà ugualmente bene?

Camillo.

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IZ2LWE

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Inserito il - 08/12/2009 : 13:08:38

iz6gvc ha scritto:

Max per prima cosa ci vuole la quotazione per metro o Kg, poi il filo unipolare va bene PKW, Cubex, e qualche amico che ha partecipato anche a questa discussione lo adopera quindi andrà bene anche per noi diciamo nella misura di 1,5 o 2mm di diametro.
Mediamente per una 2 el ci vogliono 160m metri di filo 240m per una 3el.
Se la quotazione è vantaggiosa io mi aggiungo al gruppo di acquisto insieme a Pasquale e ne prendo minimo 160m.

Mi resta un dubbio incolmabile, quasi quasi metto su un post, ma la trecciola in acciaio andrà ugualmente bene?

Camillo.

Fatto.....

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iz2hfg

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Inserito il - 08/12/2009 : 14:13:11

Ragazzi,
se desiderate partire con il piede giusto nell'autocostruzione della Vs. Cubical Quad allora per l'alimentazione usate stub 1/4 lambda e per le commutazioni un bel commutatore remoto serio e definitivo, sotto i relativi link informativi:

http://www.arifidenza.it/Forumom/to...PIC_ID=87949

http://www.arifidenza.it/Forumom/to...PIC_ID=88323

Inoltre per i loop consiglio vivamente il bronzo fosfororo unipolare, poichè offre caratteristiche meccaniche di tipo armonico ed è molto resitente, inolte non c'è alcun pericolo di condensa che durante l'inverno in altri casi genera manicotti ghiacciati.

Viva l'autocostruzione che non teme confronti!

Modificato da - iz2hfg in data 08/12/2009 14:21:51

Firma di iz2hfg

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IZ2LWE

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Inserito il - 08/12/2009 : 18:45:58

iz2hfg ha scritto:

Ragazzi,
se desiderate partire con il piede giusto nell'autocostruzione della Vs. Cubical Quad allora per l'alimentazione usate stub 1/4 lambda e per le commutazioni un bel commutatore remoto serio e definitivo, sotto i relativi link informativi:

http://www.arifidenza.it/Forumom/to...PIC_ID=87949

http://www.arifidenza.it/Forumom/to...PIC_ID=88323

Inoltre per i loop consiglio vivamente il bronzo fosfororo unipolare, poichè offre caratteristiche meccaniche di tipo armonico ed è molto resitente, inolte non c'è alcun pericolo di condensa che durante l'inverno in altri casi genera manicotti ghiacciati.

Viva l'autocostruzione che non teme confronti!

Ciao Franco, tutte ottime idee che certamente farò mie, sopratutto quella del "litro"
Ho un unico dubbio sulla necessità o meno dell'alimentazione con stub dei vari loops della quad 3 elementi 10 12 15 17 20 m che vorrei costruire.
In passato ho realizzato una quad 3 elementi per i 50 Mhz, ed ho constatato che all'aggiungere dei vari elementi il valore di impedenza caratteristica si abbssa il risultato che avevo avuto appunto con la 3 elementi per 50 Mhz era intorno ai 50 Hom... (vedi in questa discussione qualche post fa ho inserito le foto)
Ho fatto anche altri esperimenti, costruendo una loop singola per i 20 e 30 metri, mi pare di ricordare l'impedenza in quel caso fosse intorno ai 90 hom (non giurerei sul valore che riporto vista la mia scarsa memoria ... hi hi) in quel caso avevo appunto alimentato l'antenna con stub di 1/4 lambda in cavo sat a 75Hom.
Pensando a queste due prove ti chiedo, se hai misurato l'impedenza della tua quad, presa per ogni banda alimentata singolarmente, se si mi daresti delucidazioni??

Firma di IZ2LWE

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iz4hvs

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Inserito il - 08/12/2009 : 20:04:22

Buona sera sono riuscito a leggere le vostre risposte,avete visto cosa costa 100 metri di unipolare fosforoso da pkw ,domani sera potro dirvi cosa peseranno allincirca 20/300metri vi dirò il teorico ,dove lavoro vendiamo solo ferro e trafilati ,abbiamo anche del tondino da 2/3 millimetri ne ricavo il teorico ,Massimiliano ho commentato su questo filo con una persona che ha fatto dei dipoli lunghi e mi ha confermato nella tenuta anche nella piega ,il bronzofosforoso con l'acqua e umidità forma una platina di protezione per una tenuta nel tempo ,buona continuazione di serata 73 e grazie di avermi letto pasquale

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Pasquale

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IZ2LWE

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Inserito il - 08/12/2009 : 21:47:31

iz4hvs ha scritto:

Buona sera sono riuscito a leggere le vostre risposte,avete visto cosa costa 100 metri di unipolare fosforoso da pkw ,domani sera potro dirvi cosa peseranno allincirca 20/300metri vi dirò il teorico ,dove lavoro vendiamo solo ferro e trafilati ,abbiamo anche del tondino da 2/3 millimetri ne ricavo il teorico ,Massimiliano ho commentato su questo filo con una persona che ha fatto dei dipoli lunghi e mi ha confermato nella tenuta anche nella piega ,il bronzofosforoso con l'acqua e umidità forma una platina di protezione per una tenuta nel tempo ,buona continuazione di serata 73 e grazie di avermi letto pasquale

Ciao Pasquale, bene aspetto tue nuove in merito al peso, per quanto riguarda la PKW, non l'ho conttattata in quanto non è un venditore di materili metallici, credo che quindi il prezzo non potrà che essere più alto di quello che ci potrà fare la ditta di Cinisello.
Buona serata a tutti

Firma di IZ2LWE

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iz6gvc

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Inserito il - 09/12/2009 : 10:08:09

Max non c'era mica bisogno di contattarli quelli della PKW, ho messo i prezzi che mi hanno fatto qualche risposta sopra.

Buon giorno, Camillo.

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iz6bxv

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Inserito il - 09/12/2009 : 13:40:25
su tutte le mie quad e delta loop ho sempre utilizzato il filo classico da elettricista da 1'5 ,non ho mai avuto problemi,l'unica accortezza è che l'antenna risuona piu in basso causa effetto guaina,il sistema balun 2a1 per me ha funzionato sempre bene,con il comm da palo viene migliorata la resa dei 10 mt,ma la rison dei 10,risulta alta intorno ai 29,poi se volete spendere ,spendete pure ma non credete ai miracoli,il filo in alluminio,viene utilizzato in n america,causa piogge ghiacciate,ma è molto scomodo da installare,se piegato si spezza.un saluto iz6bxv


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iz4hvs

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Inserito il - 12/12/2009 : 14:23:41

Chiedo scusa a tutti per il mio silenzio sono tre sere che arrivo stracotto di kilometri ,dunque il 3 millimetri pesa 55 grammi al metro il 2 millimetri intorno ai 40 grammi al metro ,questo è il teorico di trafilato a37 tondino per meccanica ,il bronzofosforoso da quanto mi è stato detto è leggermente più leggero del trafilato,essendo un misto bronzo e rame ,vi auguro buona domenica a tutti 73 pasquale

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Pasquale

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ik7fpv

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Inserito il - 12/12/2009 : 15:03:54
Max hai avuto risposta dalla MADERA ?


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