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Discussione

iz1fum

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/10/2018 : 23:25:36

A fine Agosto sono rientrato da IX1 felice di aver passato 2 settimane all'insegna del bel wx e della buona radio. Ora mi sto dedicando alla Mountain Bike radio activity e sono sempre piu' convinto che la bici e il palmare siano una bella accoppiata per l'attività radio in quota. Oltretutto con l'avvento (da ormai qualche anno...)delle Bici assistite, abbiamo la possibilità di fare sport con un notevole abbattimento dei tempi di salita e di discesa affrontando dei dislivelli di tutto rispetto. Parallelamente colgo l'occasione per informarvi che a breve sarà disponibile una nuova rete di repeaters d'appoggio per le stazioni Sota, Fm Montano o piu' semplicemente per coloro che fanno attività radio in montagna. Qui in Liguria sono già attivi due sistemi che al momento lavorano ancora singolarmente. Il primo è un r3@ sito sul Monte San Nicolao - Deiva Marina (SP) 145687.5 -600 t.110.9 a copertura del ponente Ligure verso ovest - Genova città. Il secondo è un 430.575 +5000 t.110.9 con antenne direz. Toscana e pertanto a Est-sud est . Il terzo con molta probabilità sorgera' in una posizione superfavorevole per la zona 4 Emilia offrendo così alla nostra Regione (Liguria) la possibilità di fare qso a partire dalla fase di salita con una regione che da sempre è stata difficile da collegare in FM. La rete di ripetitori è a cura del RadioClubTigullio che sin dall'inizio ha creduto nel progetto FMMONTANO e che nella figura del suo Presidente Massimo IZ1GJH ha reso possibile la realizzazione grazie a tutto il Suo staff di manutenzione. Non ci rimane pertanto che attendere. Noi Liguri siamo pronti per fare le prime chiamate. Om Emiliani e Toscani fatevi avanti! Per Piemonte e Lombardia troveremo presto una soluzione.
73 Davide IZ1FUM

Firma di iz1fum

Davide Frino

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova ~ Messaggi: 379 ~ Membro dal: 23/02/2015 ~ Ultima visita: 23/09/2024

IZ1TWC

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/10/2018 : 08:17:42
Realizzare un repeater in UHF con shift standard +1600 deve essere complicato per il radio club Tigullio Tristezza


Regione Piemonte ~ Prov.: Verbano-Cusio-Ossola ~ Messaggi: 1765 ~ Membro dal: 02/09/2012 ~ Ultima visita: 27/10/2024

iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/10/2018 : 11:07:22

Ci sarebbe, in UHF, anche lo schift standard a +/- 7600

Modificato da - iw2cye in data 14/10/2018 11:09:05

Firma di iw2cye

--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

Regione Lombardia ~ Prov.: Sondrio ~ Città: Novate Mezzola ~ Messaggi: 6909 ~ Membro dal: 15/12/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IZ1GJH

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/10/2018 : 19:34:28

Siamo un gruppo di volontari e l'unico "carburante" che ci alimenta è la nostra passione per la radio.
Non disponiamo di grandi risorse economiche perciò acquistare semplicemente delle cavità è per noi un sacrificio enorme, per cui ecco la necessità di utilizzare lo shift a 5 MHz che ci permette di mettere a disposizione di tutta la comunità radiantistica dei ponti radio che all'occorrenza possono anche essere strumenti efficaci in situazioni particolarmente critiche.
C'è poi da evidenziare il fatto che il MISE (l'unico ente a cui siamo subordinati a seguirne le norme) ci ha peraltro autorizzato all'utilizzo...
Comunque, dato che noi non chiudiamo la porta in faccia a nessuno...se qualcuno vuole farsi avanti e donare un buon sostegno economico, sicuramente sarà nostra cura modificare lo shift con cavità o filtri costosi a cui noi, al momento, non siamo in grado di far fronte...
Con i miei ossequi, Massimo Servente IZ1GJH

Firma di IZ1GJH

Massimo IZ1GJH
iz1gjh@libero.it

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Casarza Ligure ~ Messaggi: 10 ~ Membro dal: 19/11/2014 ~ Ultima visita: 06/10/2024

iw2nnz

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/10/2018 : 22:28:14

Ciao sono iw2nnz,
se non avete le possibilità di offrire un servizio di qualità spegnete tutto e utilizzate il monte Beigua , che arriva ovunque .. è risparmiate gli euri

Ma il vostro scopo è solo quello di farvi un ponte personale da utilizzare solo per i vostri quattro amici e non per tutta la comunità radioamatoriale che rispetta il band plane e l'attività satellitare.
73 iw2nnz

IZ1GJH ha scritto:

Siamo un gruppo di volontari e l'unico "carburante" che ci alimenta è la nostra passione per la radio.
Non disponiamo di grandi risorse economiche perciò acquistare semplicemente delle cavità è per noi un sacrificio enorme, per cui ecco la necessità di utilizzare lo shift a 5 MHz che ci permette di mettere a disposizione di tutta la comunità radiantistica dei ponti radio che all'occorrenza possono anche essere strumenti efficaci in situazioni particolarmente critiche.
C'è poi da evidenziare il fatto che il MISE (l'unico ente a cui siamo subordinati a seguirne le norme) ci ha peraltro autorizzato all'utilizzo...
Comunque, dato che noi non chiudiamo la porta in faccia a nessuno...se qualcuno vuole farsi avanti e donare un buon sostegno economico, sicuramente sarà nostra cura modificare lo shift con cavità o filtri costosi a cui noi, al momento, non siamo in grado di far fronte...
Con i miei ossequi, Massimo Servente IZ1GJH

Firma di iw2nnz

IW2NNZ
ARI Bergamo -BG
Stazione QRP

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Città: Canonica d'adda ~ Messaggi: 489 ~ Membro dal: 13/02/2010 ~ Ultima visita: 22/11/2024

iw2nnz

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/10/2018 : 22:30:14

Ciao sono iw2nnz,
se non avete le possibilità di offrire un servizio di qualità spegnete tutto e utilizzate il monte Beigua , che arriva ovunque .. è risparmiate gli euri

Firma di iw2nnz

IW2NNZ
ARI Bergamo -BG
Stazione QRP

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Città: Canonica d'adda ~ Messaggi: 489 ~ Membro dal: 13/02/2010 ~ Ultima visita: 22/11/2024

i3mdu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/10/2018 : 23:59:09

Buonasera

mi sfuge:

l' incipit della risposta di IZ1GJH : "Siamo un gruppo di volontari.....ecc"
Volonatri ? Di cosa ?

e che c' entra con il QRP ?

73
mike mdu

Modificato da - i3mdu in data 15/10/2018 00:04:23

Firma di i3mdu

Sezione ARI Venezia
G-QRP nr 817 - I-QRP nr 98 - ARCI QRP 5671
www.i3mdu.it

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: Venezia ~ Messaggi: 614 ~ Membro dal: 12/05/2005 ~ Ultima visita: Ieri

iw4cny

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/10/2018 : 09:26:14
... senza far troppe polemiche... ma sembra che il lato economico prevalga sul band plan...e visto che il mise nn sa' nemmeno cosa sia questo "band plan" si pensi di essere a posto con il mondo amatoriale. my 50 cent 73's de Dan IW4CNY


Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: Campogalliano ~ Messaggi: 67 ~ Membro dal: 13/03/2013 ~ Ultima visita: 18/10/2024

IZ1MLS

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/10/2018 : 10:06:22

Buongiorno, io ho simpatia per l'FM MONTANO e quant' altro, trovo pero' assurda e egoistica la sufficienza con la quale si liquida l'argomento: non abbiamo soldi per le cavita' quindi usciamo in banda satelliti. Dove sta il rispetto? Io non conosco tutte le valli liguri a livello di copertura, ma abbiamo una valanga di ponti in V e U , inclusi 50 Mhz e 1200 . Per non parlare della chiosa "Se ci sponsorizzate lo facciamo a 1600 se no rimane cosi' " mah.........spero veramente che ci ripenserete, nascondersi dietro l'autorizzazione del MISE non e' un gran espediente

Modificato da - IZ1MLS in data 15/10/2018 10:07:28

Firma di IZ1MLS

Luigi IZ1MLS
SWL I 24 GE
Lberto (forum libero)

YAESU FT-991A
AMPLI MF/HF/6mt DXWORLD-E 500W
VERTICAL ECO ASAY AVT 3
DIAMOND X30

/M - CONTEST
FRACARRO 5RA
DIAMOND A144S10
DIAMOND A430S15

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: GENOVA ~ Messaggi: 4978 ~ Membro dal: 15/09/2007 ~ Ultima visita: Ieri

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 15/10/2018 : 10:18:59

IZ1GJH ha scritto:

Siamo un gruppo di volontari e l'unico "carburante" che ci alimenta è la nostra passione per la radio. Non disponiamo di grandi risorse economiche perciò acquistare semplicemente delle cavità è per noi un sacrificio enorme, per cui ecco la necessità di utilizzare lo shift a 5 MHz che ci permette di mettere a disposizione di tutta la comunità radiantistica dei ponti radio che all'occorrenza possono anche essere strumenti efficaci in situazioni particolarmente critiche.
C'è poi da evidenziare il fatto che il MISE (l'unico ente a cui siamo subordinati a seguirne le norme) ci ha peraltro autorizzato all'utilizzo...
Comunque, dato che noi non chiudiamo la porta in faccia a nessuno...se qualcuno vuole farsi avanti e donare un buon sostegno economico, sicuramente sarà nostra cura modificare lo shift con cavità o filtri costosi a cui noi, al momento, non siamo in grado di far fronte...
Con i miei ossequi, Massimo Servente IZ1GJH

a parte capire bene, come dice MDU volontari in cosa ? siete l'ennesimo esperimento di "finta protezione civile" insistente ancora sulle frequenze radioamatoriali dove nessun ente nazionale di "vera protezione civile" trasmette più?
Non valuto positivamente il fatto che sia "solo" il MISE a darvi delle regole mentre vi permettete di ignorare del tutto le conseguenze radioelettriche di cosa state facendo a danno magari della realtà radioamatoriale preesistente attorno al vostro nuovo ripetitore.
Non siete obbligati a fare del volontariato: se non avete soldi per delle cavità decenti, semplicemente non si realizza il ponte e si gioca a monopoli. "..dei ponti radio" quindi sono anche più di uno.. fatene uno solo, ma fatto bene.
Infine: solo se vi spediscono del denaro cambierete lo shift? cosa è, un ricatto?
Vi siete inseriti con argomentazioni inappropriate nel post di FUM.. che cerca solo di immaginare nuovi scenari per l'FM montano.. ma come disturbare le trasmissioni radio con ponti fuori specifiche lo sappiamo già...

Modificato da - IN3ECI in data 15/10/2018 10:25:08

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 15/10/2018 : 10:45:52

Messaggio di iz1fum

A fine Agosto sono rientrato da IX1 felice di aver passato 2 settimane all'insegna del bel wx e della buona radio. Ora mi sto dedicando alla Mountain Bike radio activity e sono sempre piu' convinto che la bici e il palmare siano una bella accoppiata per l'attività radio in quota. Oltretutto con l'avvento (da ormai qualche anno...)delle Bici assistite, abbiamo la possibilità di fare sport con un notevole abbattimento dei tempi di salita e di discesa affrontando dei dislivelli di tutto rispetto. Parallelamente colgo l'occasione per informarvi che a breve sarà disponibile una nuova rete di repeaters d'appoggio per le stazioni Sota, Fm Montano o piu' semplicemente per coloro che fanno attività radio in montagna. (...)
73 Davide IZ1FUM

l'accoppiata bici e radio è collaudata e divertentissima. MI chiedo invece cosa servano i ripetitori per FM montano. è come installare dei ripetitori in HF per agevolare le operazioni QRP e aiutarli a fare arrivare il loro segnale più distante ed aiutarli a non sentirsi frustrati dalla poca potenza delle loro radio; QRP è una scelta operativa. Cioè se sui 145.500 non trovo nessuno, tanto da avere la necessità di utilizzare un ponte apposito, allora uso già i ponti pre esistenti. alla fine sarà sempre un QSO tramite ponte con l'unica differenza è che lo si effettua a 145.500 o la corrispondente in UHF. Lo svantaggio inoltre è che probabilmente ci sarà uno shift diverso da zona a zona e non basta più sintonizzarsi sui 145500 fisso per fare QSO in FM montano dovunque ci si trovi sull'arco alpino. Allora mi tengo i ripetitori esistenti. sbaglio ?

Modificato da - IN3ECI in data 15/10/2018 10:48:09

Firma di IN3ECI

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

iz1fum

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/10/2018 : 20:12:26

Non entro nel merito del band plan anche se non considerare il Mise a favore di inconsce venerazioni per lo Iaru...mah.. Che imparino a comunicare tra di loro queste due realtà in modo da non alimentare continui dissapori tra gli Om! E invece no. Molto piu' divertente sedersi sulla tribuna d'onore del colosseo a guardare i gladiatori cioè NOI. Che voi sappiate lo Iaru è intervenuto per risolvere? Chiusa questa parentesi rispondo a iw2nnz. Mettere su una rete link per 4 amici al bar? Sarebbe bastato un semplice sistema singolo a bassa copertura. Qui invece l'intento è di unire 3 Regioni e far parlare 2 Regioni (La Liguria e l'Emilia) che da sempre per complessi motivi orografici faticano a fare qso (si parla naturalmente di gamme superiori). Per rispondere al tuo interrogativo Andrea, la finalità di questa Rete è quella di permettere la comunicazione con "squadre Sota" non in ottica. La nostra Regione è formata da valli, montagne, colline, promontori e golfi. Capita di essere in escursione su cime di 500 metri con il mare davanti ma a nord completamente chiuse da montagne ancora piu' alte. Questa Rete è pensata per far comunicare gli Om in escursione già dalla prima fase di salita e soprattutto per garantire la sicurezza degli stessi. Per chi forse non lo sapesse fare Sota o piu' semplicemente Radio in montagna non è al pari di trasmettere dal "qth" comodamente sulla propria poltrona di pelle. Fare Sota comporta misurarsi con avverse condizioni meteo e con tutti gli imprevisti del caso. Per chi poi ancora non lo sapesse, in occasione della seconda alluvione (2014) dopo quella del 2011 qui a Genova, la rete analogica radioamatoriale è stata di cruciale importanza nelle comunicazioni ufficiali di Protezione Civile e lo scrivo in qualità di Operatore radio della Sala Operativa stessa. E' vero Andrea che le comunicazioni radio sono al 99% su gamme civili ma posso garantire che le nostre secondarie radioamatoriali in due occasioni hanno salvato un intero black out.
73

Firma di iz1fum

Davide Frino

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova ~ Messaggi: 379 ~ Membro dal: 23/02/2015 ~ Ultima visita: 23/09/2024

i3eme

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/10/2018 : 21:06:01

Pensavo che il sota/qrp fosse una altra cosa , forse mi sono perso qualcosa .

73 Mario I3EME

Firma di i3eme

73 Mario Presidente Sez. A.R.I. di Montebelluna tv
Licenza dal 1973.

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: montebelluna ~ Messaggi: 383 ~ Membro dal: 08/06/2009 ~ Ultima visita: Ieri

i3mdu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/10/2018 : 21:11:57

Premesso che ho partecipato attivamente ad eventi di protezione civile, dal terremoto dell' Irpinia del 1980, fino a turni per un totale di in mese Abruzzo nel 2009, ho visto molti, nel corso degli utimi anni, ottenere la licenza per fare i "volontari" più che i radioamatori.
Seppur nobile, ed utile, intento sarei più felice se fossimo tutti prima radioamatori poi, anche ed eventualmente, volontari di prociv che non è la nostra precipua attività.

Per quanto riguarda Mise e IARU beh direi che anzittutto dovrebbe sussistere quel famoso 1° "comandamento" dell' Amateur's code che recita, per chi l' avesse dimenticato :
The Radio Amateur is :
CONSIDERATE
never knowingly operates in such a way as to lessen the pleasure of others.

Senza bisogno che ci sia "una qualche mamma" che ci tira le orecchie se sgarriamo, almeno direi che questo dovrebbe costituire un minimo di maturità sociale ed etica radiantistica.

Per quanto riguarda coperture e collegamenti per la prociv su tutto il territorio nazionale sono stabilite fequenze operative dedicate, per il volontariato e per le istituzioni, qui in Veneto esiste una rete di ponti ripetitori, gestiti dal servizio regionale di protezione civile, interconnessi sulle fequenze assegnate.

Da qualche decennio di attività varie in ambito protezione civile mi pare che se all' inizio mancavano i mezzi ora ce ne sono a sufficienza, se non in abbondanza, quello che è carente forse è la pianificazione del loro utilizzo.

Di ponti nostri in V ed UHF mi pare non siamo carenti, ora poi con il DMR ognuno ne ha uno in casa, ma servono proprio tutti o sono solo una moda effimera spesso per quotidiane chiacchere ripetitive ?

Non ho mai fatto SOTA, sono troppo pigro :-) , tanto meno bici per i monti, pur recandomi spesso sulle Dolomiti, al massimo vado in spiaggia, a due passi da casa, con l' 817 ed una batteria a fare qualche CQ o un po' di QSO in contest VHF. Qualche volta, stanato dagli amici, in giro per la laguna ad attivare qualche isola ma, sinceramente, non ho mai sentito la mancanza dell FM.

Sono solo miei punti di vista, da ormai very OM, e spero non me ne vogliano gli amici liguri e non vorrei che quanto sopra fosse inteso come polemica o, peggio, censura ma fosse solo uno scambio di opinioni e punti di vista, nonchè esperienze.
73
mike mdu

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iw2nnz

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Inserito il - 15/10/2018 : 21:44:23

Ciao Davide,
ti rispondo con molto piacere anche perché anche io sono un QRPp convinto che utilizza anche pochissimi mW .
Utilizzo la radio per divertirmi e per mettermi in gioco in ogni occasione cercando di sfruttare le mie attrezzature per ottenere il massimo.
Mi dispiace moltissimo quando leggo questi post di associazioni che non rispettano il band plane che ribadisco non si è inventato l' ARI (la più numerosa Associazione Italiana di radioamatori) ma l'unione delle più importanti associazioni del MONDO in accordo con le autorità competenti dei propri paesi.

Se non ci fosse la IARU cosa sarebbe il servizio di radioamatore ??? UNA CB legalizzata !! Ma essere un radioamatore è molto di più , dove tutti possono trovare un proprio spazio ed approfondire gli argomenti di proprio interesse.
C'è spazio per tutti ma sono necessarie delle regole che siano uguali per tutti i radioamatori e non solo per una singola persona o associazione.

Scrivere che un ponte è attivo con un shift +5.0 MHz è una mancanza di rispetto verso gli altri OM che desiderano fare attività SAT oltre ad una violazione del codice che vieta di disturbare i servizi già esistenti ( in questo caso i satelliti sono attivi da diversi anni ) ed è impossibile spostare un frequenza di un satellite che si trova a 600 km dalla terra !!!.
Mi chiedo ma è cosi difficile capire che se io voglio collegarti in FM in diretta ti cercherò a 145.500 e non a 435 su qualche link che trasmette da chi sa dove, con quale shift o tono di ingresso ? si crea solo tantissima confusione …
personalmente se scriverai un post sul forum di Ari Fidenza di una tua escursione in FM in diretta senza che tu mi dica la frequenza saprò dove cercarti perché rispetto il band plane.
73 iw2nnz

quote]iz1fum ha scritto:

Non entro nel merito del band plan anche se non considerare il Mise a favore di inconsce venerazioni per lo Iaru...mah.. Che imparino a comunicare tra di loro queste due realtà in modo da non alimentare continui dissapori tra gli Om! E invece no. Molto piu' divertente sedersi sulla tribuna d'onore del colosseo a guardare i gladiatori cioè NOI. Che voi sappiate lo Iaru è intervenuto per risolvere? Chiusa questa parentesi rispondo a iw2nnz. Mettere su una rete link per 4 amici al bar? Sarebbe bastato un semplice sistema singolo a bassa copertura. Qui invece l'intento è di unire 3 Regioni e far parlare 2 Regioni (La Liguria e l'Emilia) che da sempre per complessi motivi orografici faticano a fare qso (si parla naturalmente di gamme superiori). Per rispondere al tuo interrogativo Andrea, la finalità di questa Rete è quella di permettere la comunicazione con "squadre Sota" non in ottica. La nostra Regione è formata da valli, montagne, colline, promontori e golfi. Capita di essere in escursione su cime di 500 metri con il mare davanti ma a nord completamente chiuse da montagne ancora piu' alte. Questa Rete è pensata per far comunicare gli Om in escursione già dalla prima fase di salita e soprattutto per garantire la sicurezza degli stessi. Per chi forse non lo sapesse fare Sota o piu' semplicemente Radio in montagna non è al pari di trasmettere dal "qth" comodamente sulla propria poltrona di pelle. Fare Sota comporta misurarsi con avverse condizioni meteo e con tutti gli imprevisti del caso. Per chi poi ancora non lo sapesse, in occasione della seconda alluvione (2014) dopo quella del 2011 qui a Genova, la rete analogica radioamatoriale è stata di cruciale importanza nelle comunicazioni ufficiali di Protezione Civile e lo scrivo in qualità di Operatore radio della Sala Operativa stessa. E' vero Andrea che le comunicazioni radio sono al 99% su gamme civili ma posso garantire che le nostre secondarie radioamatoriali in due occasioni hanno salvato un intero black out.
73

[/quote]

Firma di iw2nnz

IW2NNZ
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Stazione QRP

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iw2nnz

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Inserito il - 15/10/2018 : 21:58:09

Firma di iw2nnz

IW2NNZ
ARI Bergamo -BG
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iz1fum

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/10/2018 : 23:35:37

Condivido buona parte dei contenuti,
magari un giorno si arriverà alla possibilità di modificare gli shift per un salto che non interessi piu' i 435 mhz, chissa'. Per quanto mi riguarda con FMMONTANO credo che si siano rilanciate discretamente bene 145.500 e 433.500 che a livello attivazioni di certo non brillavano rispetto alle ssb. Non ho mai avuto mezzo dubbio sul fatto che una stazione "cacciatrice" di Sota FM effettivamente si mettesse qsk sulle 2 monitor FM di cui sopra rispetto all'essere stand by su uno o piu' ponti. Ma il fine di questo post (problema satelliti a parte) non era quello di far intendere tale Rete Link come alternativa alle dirette ma piu' semplicemente diffonderne l'esistenza a scopo di sicurezza e aggregazione.
Lasciamo per un attimo da parte la sicurezza di cui potremmo andare avanti a parlare per settimane e soffermiaci sul secondo aspetto: aggregazione.
Molti di Voi lamentano un sovraffollamento di repeaters, on air, perfettamente funzionanti ma spesso deserti. Verissimo! Io stesso mi ritrovo sovente a fare chiamata da casa o dalla "mobile" su molti di essi senza ottenere risposta. Ma io sono ligure, vivo in Liguria e pertanto faccio traffico su ponti liguri hi..! Un ponte sul Mottarone o sul Penice ha ai suoi piedi un tappeto persiano di radioamatori e piu' semplicemente la Signora Pianura Padana. Noi? Sostanzialmente una strada lungo costa con tutti i problemi orografici che ne conseguono, un bel mare davanti dove i nostri segnali si inabissano e un muro di montagne over 1200 mt alle sp***e. Interessante vero? A prova di passione! Detto e ridetto questo non vogliamo una piantagione di ponti ma piu' semplicemente pochi sistemi ma buoni in modo di avvicinarci il piu' possibile a "realtà radio" come Lombardia, Piemonte ed Emilia. Certo abbiamo anche noi un bello stallone che è il mitico ir1dd Alpi Marittime e che in questi anni ha fatto davvero miracoli ma tuttavia chiedergli la zona nel quotidiano rimane aspettativa assai ardua. Di qui l'intento di far nascere questa rete per parlare dei nostri progetti, delle nostre attivazioni, un sistema che parli di noi e che possa essere utilizzato soprattutto durante le fasi di salita e non tanto di sosta in vetta dove per l'appunto entrano in gioco le simplex. Crediamo che la zona 4 abbia un potenziale enorme dato dal connubio Radioamatori + Montagne a disposizione, potenziale pero' che a oggi, secondo noi, non sta avendo adeguata espressione. Una Rete che lo ripeto ancora non si vuole sostituire a 145.500 ma che piuttosto "accompagna" a fare qsy a 145.500 nell'originale formula "Pedestrian Mobile". Che altro aggiungere. Spero che il nostro messaggio sia finalmente arrivato. Che siamo alternativi ve ne sarete accorti oramai da un pezzo rompendo schemi che erano fermi, intatti da vent'anni. Qso del tipo "stasera maccheroni e un buon bicchiere di Lambrusco amabile" o per richiesta informazioni sul Diploma della Prosciutta affumicata in banda 40 mt" diciamo umilmente no grazie, non siamo noi.
73 de Davide IZ1FUM

Firma di iz1fum

Davide Frino

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova ~ Messaggi: 379 ~ Membro dal: 23/02/2015 ~ Ultima visita: 23/09/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 16/10/2018 : 07:30:32

iz1fum ha scritto:
[(...)Per rispondere al tuo interrogativo Andrea, la finalità di questa Rete è quella di permettere la comunicazione con "squadre Sota" non in ottica. (...) Questa Rete è pensata per far comunicare gli Om in escursione già dalla prima fase di salita e soprattutto per garantire la sicurezza degli stessi. (...)Per chi poi ancora non lo sapesse, (...) le nostre secondarie radioamatoriali in due occasioni hanno salvato un intero black out. 73

ciao FUM , i miei timori, la mia presa di posizione è dovuto al fatto che, anche per merito tuo, finalmente su tutto l'arco alpino è aumentata la consapevolezza che a 145.500 FM è diventato molto più probabile che in passato trovare qualcuno con cui scambiare quattro chiacchiere durante escursioni montane.. Ho paura che queste iniziative facciano di nuovo disperdere la risicata cerchia di OM che hanno cominciato a portarsi il palmare nello zaino. l'incertezza delle frequenze e shift hanno decretato la desertificazione dei ponti FM conosciuto al massimo dai residenti in zona ma non da turisti o avventori occasionali. non tutti hanno la voglia di consultare continuamente i file XLS di IK2ANE.
Se i nuovi ponti serviranno solo come supporto secondario ristretto alla vostra cerchia di amici che sale in quota ok, una specie di ombrello protettivo privato per assicurarvi una certa incolumità durante la salita ma poi si dovrebbe comunque fare QSO sulle frequenze note. Altrimenti temo ci possa essere troppa dispersione, se venissero divulgate frequenze di accesso, tutti tenterebbero di collegarvi anche via ponte perchè sarà indubbiamente più facile e comodo ma allora non si parlerebbe più di FM montano ne tantomeno di QRP FM..

Per quanto riguarda la funzione radioamatoriale in protezione civile, stendiamo un velo pietoso... ho passato giornate intere a far sbaraccare radioamatori camperisti installati nei pressi dei centri di accoglienza gestiti da me... ma questa è un'altra storia.. Spesso chi installa nuovi ponti radio lo fa in nome di un possibile utilizzo sociale di protezione verso la popolazione: Non lasciatevi tentare di traghettare l'installazione di nuovi ponti radio con questa favoletta.. un tempo è vero, era una era una scusa efficace, ma oggi ormai non ci crede più nessuno.. fatelo e basta non serve giustificare nulla, non vi serve il nostro permesso.

Modificato da - IN3ECI in data 16/10/2018 07:31:11

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iz0wrs

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Inserito il - 16/10/2018 : 08:36:15

Non sono interessato direttamente al discorso in quanto da Roma non credo che possa utiizzare questi ripetitori.
Credo però, avendone parlato spesso con Davide IZ1FUM, di averne compreso lo scopo.
Che non è quello di permettere di fare QSO "validi" per FM Montano, ma quello di una rete specifica per gli attivatori ed i cacciatori di questa attività.
Se io decido da casa di fare una diretta con un attivatore, accedendo a questa rete posso sapere se c'è qualcuno in attività (magari due o tre summit attivati), tempi, località ed eventuali frequenze in modo da poter svolgere i QSO in diretta.
Oppure due squadre di attivatori che possono parlarsi nella fase di ascesa per eventualmente aggiornare o sincronizzare le attività.
Senza trascurare magari la possibilità che un attivatore abbia bisogno di qualcosa (informazioni, aiuto per sè o per terzi).
Insomma una rete dedicata ad un bacino di OM che siano attivatori o cacciatori, per supportare l'attività di dirette FM Montano.
Per il problema dello shift a 5MHz non mi pronuncio perchè non ho conoscenze sufficienti.
Buoni QSO in diretta a tutti.
Alex IZ0WRS

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IZ0WRS

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IN3ECI

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Inserito il - 16/10/2018 : 09:16:10

iz0wrs ha scritto:

Non sono interessato direttamente al discorso in quanto da Roma non credo che possa utiizzare questi ripetitori. Credo però, avendone parlato spesso con Davide IZ1FUM, di averne compreso lo scopo. Che non è quello di permettere di fare QSO "validi" per FM Montano, ma quello di una rete specifica per gli attivatori ed i cacciatori di questa attività. (...)

si, potrebbe essere come dici. una rete privata, un layer di supporto al di sopra dei normali canali di comunicazione specifico per FM montatno. Probabilmente non ci sono ripetitori nella zona dove opera di solito FUM, che possano coprire ddeterminate vallate e quindi è richiesto uno sforzo di copertura superiore.

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ik2wqh

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Inserito il - 16/10/2018 : 12:43:37
Interessante discussione , da amante del QRP e recente appassionato di satelilti non posso che sconsigliare l'uso dello shift a 5MHz. Di recente Amsat ha inviato un comunicazione cercando di sensibilizzare i radioamatori ed io stesso nel bel mezzo di un tentativo di fare un qso via SO-50 ho ascoltato indistintamente sulla frequenza downlink un dialogo che non proveniva dal satellite attorno a 435.795. Personalemtne ritengo che oltre a dare conto al Mise bisognerebbe dare conto anche alla comunità di Radioamatori che si "autoregola" con lo strumento del bandplan in una pura ottica di buonsenso.


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iz1fum

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Inserito il - 16/10/2018 : 17:47:17

Un saluto ancora a Tutti ringraziando Alex iz0wrs per il chiarimento e rispondo a te Andrea. Il tuo timore è piu' che legittimo ma posso garantirti che per 145.500 non c'è nulla da temere in quanto per noi dell'FMMONTANO è un po' come uno status symbol al pari di 146.520 per gli Stati Uniti. La rete in questione è a sponsorizzazione di 145.500 stessa in quanto invita a spostarsi lì una volta che le condizioni di raggiungimento target lo consentano. D'altra parte da sempre questa è stata la procedura piu' utilizzata durante le operazioni di FmMontano. Una stazione attivatrice faceva chiamata su piu' ponti e trascinava in qsy a "500" le stazioni collegate via rpt. L'intento di questa Rete pero' si spinge oltre questo concetto abbracciando la funzione di "despatch" dell'attività Sota multiregionale. Quando sarà on air il ripetitore a copertura dell'Emilia, una stazione Sota della zona 4 potrà comunicare con una stazione della zona 1 o della zona 5 a partire dalle prime fase della salita in posizioni che sarebbero impensabili per un contatto in diretta. Aggiornamento sulle condi meteo, richiesta info sui percorsi e despatch generale via radio delle attivazioni. 3 catene montuose comunicanti a partire dalle basse quote: Apuane , Appennino Ligure, Appennino Tosco Emiliano.
personalmente la trovo un'ottima soluzione a risoluzione ripeto ancora di un'orografia che a differenza di Piemonte e Lombardia, di certo non aiuta.
73

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Davide Frino

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iw2nnz

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Inserito il - 16/10/2018 : 18:39:16

Ciao Davide,
sono iw2nnz complimenti per la tua attività che seguo quando riesco ad ascoltarti da qualche cima .
Condivido in parte la tua opinione perché purtroppo per colpa di qualcuno l'attività radioamatoriale in banda UHF (e non solo ) è nel caos più assoluto e spero che un giorno gli organi competenti ci vietino di utilizzare questa interessante banda perché non siamo in grado di gestirla e di rispettare i servizi presenti.
La tua idea è interessante a patto che vengano rispettate le regole del buon senso ed il band plane ma ho già visto in passato progetti di questo tipo che dopo sono naufragati nel più totale caos.
Conoscendo i GENI che vivono nelle province di PAVIA ed ASTI
( chiedo scusa ai veri radioamatori di queste province) si è sentito di tutto e sicuramente il ponte verrebbe collegato a qualche Ecolink dove si parla esclusivamente di spaghetti , pizza e mandolino !!!
Anche qui in provincia di Bergamo esistono moltissimi OM scalatori di cime che si avventurano sui sentieri delle nostre montagne in compagnia di stazioni fisse locali ,una volta arrivati proseguono il qso in quota, raramente li ascolto sui ponti locali che hanno una buona copertura.
Penso che il tuo progetto debba rimanere in ambito locale in modo tale da non perdere il fascino di un collegamento con delle stazioni in quota.
Una volta che sei in cima sono le tue attrezzature, la tua abilità, e la fortuna che fanno la differenza .
Continua a promuovere le tue iniziative e vedrai che troverai sempre qualcuno che risponde ai tuoi CQ …
Questo è il mio pensiero
73 iw2nnz

iz1fum ha scritto:

Un saluto ancora a Tutti ringraziando Alex iz0wrs per il chiarimento e rispondo a te Andrea. Il tuo timore è piu' che legittimo ma posso garantirti che per 145.500 non c'è nulla da temere in quanto per noi dell'FMMONTANO è un po' come uno status symbol al pari di 146.520 per gli Stati Uniti. La rete in questione è a sponsorizzazione di 145.500 stessa in quanto invita a spostarsi lì una volta che le condizioni di raggiungimento target lo consentano. D'altra parte da sempre questa è stata la procedura piu' utilizzata durante le operazioni di FmMontano. Una stazione attivatrice faceva chiamata su piu' ponti e trascinava in qsy a "500" le stazioni collegate via rpt. L'intento di questa Rete pero' si spinge oltre questo concetto abbracciando la funzione di "despatch" dell'attività Sota multiregionale. Quando sarà on air il ripetitore a copertura dell'Emilia, una stazione Sota della zona 4 potrà comunicare con una stazione della zona 1 o della zona 5 a partire dalle prime fase della salita in posizioni che sarebbero impensabili per un contatto in diretta. Aggiornamento sulle condi meteo, richiesta info sui percorsi e despatch generale via radio delle attivazioni. 3 catene montuose comunicanti a partire dalle basse quote: Apuane , Appennino Ligure, Appennino Tosco Emiliano.
personalmente la trovo un'ottima soluzione a risoluzione ripeto ancora di un'orografia che a differenza di Piemonte e Lombardia, di certo non aiuta.
73

Modificato da - iw2nnz in data 17/10/2018 18:09:13

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IW2NNZ
ARI Bergamo -BG
Stazione QRP

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IZ1UQG

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Inserito il - 16/10/2018 : 20:50:42

i3eme ha scritto:

Pensavo che il sota/qrp fosse una altra cosa , forse mi sono perso qualcosa .

73 Mario I3EME

Cavolo allora posso buttare via 817 antenne batterie e pannello e vado a fare il sota- qrp pontarolo con un baofeng da 20€

, o magari mi collego ad un echolink e metto a log dalle montagne dell' verbano cusio ossola qso con l'america

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iz1fum

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Inserito il - 16/10/2018 : 21:58:24

No non buttare via l'817 per carità! Ne ho avuti 2 ed è una gran radio. Niente ponti a fine di punteggio Sota. Ripeto ponti solo per monitor salite, organizzazione sked e assistenza. Ah a proposito, guarda questo video dove al minuto 1:33 in diretta FM con un palmare da jn44 collego jn36 superando le Alpi di ix1..Anche io mi sono arrabbiato con me stesso per anni di "zaini zavorra" sulla schiena ma poi mi è passata

Quando vorrai provare l'FMMONTANO sarai il benvenuto!
73 de iz1fum
https://www.youtube.com/watch?v=IDDr8Md2dAI

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Davide Frino

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IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 17/10/2018 : 10:15:01

iz1fum ha scritto:

No (...) Niente ponti a fine di punteggio Sota. Ripeto ponti solo per monitor salite, organizzazione sked e assistenza. Ah a proposito, (...) Quando vorrai provare l'FMMONTANO sarai il benvenuto!
73 de iz1fum

ciao FUM, hai visto che levata di scudi per FMontano? sta a cuore a molti, ed in tutto l'arco alpino, che il giocattolino non si rompa troppo presto...

intanto complimenti per i video. oltre il lato tecnico radioamatoriale sono realizzati davvero bene:un buon ritmo, un buon montaggio. il preambolo iniziale dove spieghi la tua posizione è molto importante e ed è una novità in questo genere di video. bravo.

che antenna è che usi? mi sembra ottima e ti fa fare collegamenti, se intuisco bene le distanze, sorprendenti. Con tutto che usi una radio tutto sommato normalissima..

[b]Immagine:

63,72 KB

Firma di IN3ECI

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iz1fum

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Inserito il - 17/10/2018 : 14:27:59

Grazie Andrea!
Effettivamente cerco di curare al meglio i miei video che costano parecchia fatica proprio nel montaggio (a volte sono arrivato a catalogare quasi 50 scene hihi!). L'idea di realizzare video in quota nasce dalla passione per la fotografia e la videoripresa ma anche con l'intento di dare un'opportunità a chi non ci conosce di vederci in azione con la nostra radio in montagna. Il video che hai postato poi, è il risultato di una ricerca durata anni, una caccia alla location perfetta per uscire da ix1 sul Piemonte da una quota di poco superiore ai 2000 mt. E' stato un parto ma alla fine quota 2062 ha dato ottimi risultati in considerazione del fatto che pochi giorni prima ero 1000 metri piu' in alto (3050 per l'esattezza) ma 10 km piu' a nord sul versante piu' occidentale del Monte Rosa e con il palmare e stesse condizioni nulla..per la serie questa è in IX1 prendere o lasciare. Riguardo le antenne utilizzate in FMMONTANO il mio cavallo di battaglia è proprio quella che vedi nel video che è una Diamond RH 770 una whip telescopica caricata al centro lunga 1 metro e in configurazione 1/2 onda in banda 2 metri. Quest'antenna è un vero portento e ci ha consentito dei qrb davvero notevoli. La stessa è utilizzata sia da Marco IZ1UMJ che da Stefano IX1DHM entrambi attivi nel Diploma. Altra bella e pratica whip è l'RH771 che pero' con i suoi 41 cm non raggiunge il "quarto d'onda" in 2 mt e pertanto in 145 mhz non è molto prestazionale. Diverso discorso per i 70 cm dov'è addirittura superiore all'rh 770.
73

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Davide Frino

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iz0wrs

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Inserito il - 17/10/2018 : 18:20:15

Poveri noi derelitti della zona 0 ..... NOI? direi piuttosto IO perchè faccio SOTA ed FM Montano da almeno 4 anni e non ho mai incontrato nessun derelitto come me qui nel Centro Italia..figuriamoci a Sud!!

Anche io uso quelle antenne!!! merito anche io una citazione d'onore!!!

Altrimenti mi do al QRO con lineari e direttive!!

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IZ0WRS

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IN3ECI

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Inserito il - 17/10/2018 : 19:07:24

iz0wrs ha scritto:
Anche io uso quelle antenne!!! merito anche io una citazione d'onore!!!

una grande OLA per WRS ! patrimonio UNESCO subito!

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IZ3ZVO

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Inserito il - 17/10/2018 : 20:51:56

iz1fum ha scritto:

Altra bella e pratica whip è l'RH771 che pero' con i suoi 41 cm non raggiunge il "quarto d'onda" in 2 mt e pertanto in 145 mhz non è molto prestazionale. Diverso discorso per i 70 cm dov'è addirittura superiore all'rh 770.
73

Sabato dallo spiazzo sopra il Rifugio Città di Vittorio Veneto (quota 1550 circa, JN66EA) sono rimasto a lungo in QSO con Paolo IZ6WQP da Sassofeltrio (PU) con distanza di circa 240 km utilizzando un Baofeng 5R e una 771, e quando ho cambiato antenna passando alla Moxon UHF non abbiamo notato differenze né io né Paolo. Da dire che era in portatile con 5R e gommino originale nel giardino di casa anche Paolo, ed entrambi avevamo settato gli apparati in bassa potenza.
O la Moxon UHF è così così, cosa di cui dubito simulazioni alla mano, o la 771 in 70 cm va proprio bene.
C'è da dire che ci sentivamo così forti che eravamo comunque sopra il livello di fruscio e un punticino di segnale in più o in meno probabilmente non era percettibile utilizzando apparati portatili. Ci sarebbe voluto un corrispondente che arrivava con s1 o meno, ma non lo ho trovato. Anche stando nel giardino di casa col Baofeng in potenza bassa, Paolo mi dava comunque s3 sullo s-meter del Kenwood TM-V71 che avevo portato su per confrontare la ricezione di diversi apparati portatili con la sua.
Ho 4 minuti di filmato di QSO fra lui nel giardino di casa e il sottoscritto in giro per il parcheggio sopra il rifugio, entrambi con Baofeng in bassa potenza, ed è estremamente interessante rilevare quanto bene ci si possa sentire a tali distanze con una manciata scarsa di watt, antenne piccole, e apparati portatili.
Si nota che aumenta il fruscio quando per inquadrare il display del Baofeng inclino l'apparato e l'antenna diventa orizzontale, mentre finché lo tengo verticale ci si ascolta perfettamente con qualità di qso locale.
Non sempre si trovano corrispondenti, ma l'FM montano è estremamente interessante e si possono utilizzare i beacon e gli annunci vocali dei ripetitori per effettuare una grande varietà di osservazioni rilevanti.
Ad esempio sabato ho sentito forte e chiaro l'annuncio vocale dell'R6 Ari Teramo a Prati di Tivo a oltre 400 km, cosa che non avrei ipotizzato a priori.

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iz0wrs

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Inserito il - 17/10/2018 : 21:24:00

Ho vinto qualche cosa?

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IZ0WRS

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IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 18/10/2018 : 10:38:11

IZ3ZVO ha scritto:
(...) o la 771 in 70 cm va proprio bene. (...)

confermo che è buonissima. in nemmeno 40cm sono riusciti a infilarci dentro 2-3 db ( dati forniti di chi la vende, ovviamente ), anni luce dal gommino in dotazione, comunque;
Questa antenna è capace di resuscitare palmari che sembrava non avessero più la sezione ricevente.. da avere assolutamente !

vi segnalo anche la NR770HB che uso spesso ma è molto più ingombrante e pesante: maneggiare la radio senza cautela si rischia di sforzare il connettore SMA ( che non è progettato per trattenere antenne più grandi di un gommino.. In questo caso la Diamond è riuscita a farci stare 3db in VHF e quasi 6 in UHF.. e si nota!

l'antenna ha un connettore tipico per autoveicoli, quindi PL -> BNC, lato antenna e poi BNC -> SMA per il lato radio.. e' tutto un pò precario e c'è qualche gioco tra i vari raccordi; la uso appoggiata con microfono esterno quindi ricordate di mettere un pezzo di filo per ricostruire l'altro lato del dipolo in quanto il vostro corpo, non sorreggendo più con la mano la radio, non fa da contrappeso come di consueto.

Firma di IN3ECI

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iz1fum

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Inserito il - 18/10/2018 : 18:51:47

Che bello leggervi!
Posso confermare che queste antenne effettivamente vanno davvero bene!
L'rh 771 poi è veramente il top in termini di praticità ma anche l'rh 770 si chiude in meno di 30 cm e ripeto in questi anni ci ha consentito dei risultati davvero sorprendenti! Peccato che l'rh 771 in vhf non sia questo "sparo"..L'ideale sarebbe stato avere una whip sempre in gomma con la stessa configurazione dei "quarti d'onda" bibanda da autovettura giusto per avere quei 3 punti s in piu' in 2 mt. Ma in UHF dite bene! Va alla grande!!! Colgo l'occasione per fare una considerazione in merito alla comparazione tra le collineari bibanda e direttive Yagi in uhf. La differenza in prestazione varia di moltissimo in banda uhf rispetto a comparare la stessa collineare con una yagi in verticale per banda vhf. In sostanza vale assolutamente la pena di installare sul tetto o sul balcone una bella Yagi in verticale in banda 70 cm. Con la mia 7 el dk7zb lavoro dei ponti e faccio delle dirette che con la collineare non mi sogno neppure. Se gli operatori Fm Montano avessero l'opportunità di collegare delle stazioni da casa dotati di Yagi uhf garantito al 100% che assisteremo a un qualcosa di mai vissuto!! E ci sarebbe il vantaggio delle dimensioni contenute!
73 de davide IZ1FUM

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Davide Frino

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iz1fum

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Inserito il - 24/10/2018 : 18:57:59

https://www.youtube.com/watch?v=ct02JQtXbCw

Colgo l'occasione per postare questo interessantissimo video di Ettore IZ3ZVO.
73 agn de fum

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Davide Frino

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IZ3ZVO

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Inserito il - 26/10/2018 : 14:56:42

iz1fum ha scritto:

https://www.youtube.com/watch?v=ct02JQtXbCw

Colgo l'occasione per postare questo interessantissimo video di Ettore IZ3ZVO.
73 agn de fum

L'antenna del Baofeng "Mini" BF-T1

Fotogramma tratto da https://www.youtube.com/watch?v=LrIcGdUoz8U

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iz1fum

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Inserito il - 31/10/2018 : 15:07:49

Ariciao Ettore,
dimenticavo di chiederti le tue impressioni su questo piccolo palamre che tanto rimanda ai primi telefonini anni 90 hi! Il menu' è pratico? Funziona solo mediante programmazione con apposito software giusto?
Insomma, se puoi scrivere in breve le tue impressioni e un'eventuale comparazione in banda 70 cm con l'uv5r. grazie!
73 de Davide IZ1FUM

Firma di iz1fum

Davide Frino

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IZ3ZVO

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Inserito il - 02/11/2018 : 18:57:46

iz1fum ha scritto:

Ariciao Ettore,
dimenticavo di chiederti le tue impressioni su questo piccolo palamre che tanto rimanda ai primi telefonini anni 90 hi! Il menu' è pratico? Funziona solo mediante programmazione con apposito software giusto?
Insomma, se puoi scrivere in breve le tue impressioni e un'eventuale comparazione in banda 70 cm con l'uv5r. grazie!
73 de Davide IZ1FUM

Ciao,
scusa il ritardo nella riposta. Come ben sai sono sotto calamità naturale e mezzo profugo.

http://corrierealpi.gelocal.it/bell...e-1.17415319

Confesso che ho utilizzato il Mini T1 troppo poco per risponderti in modo documentato ed esaustivo. Posso riferire solo sensazioni. La mia prima impressione è che si tratti sostanzialmente di un 3R semplificato. L'audio è equalizzato con tonalità un po' più alta ma meno di quello del 5R. Ho la sensazione che ci entrino meno disturbi di quanti ne entrano in UHF nel 5R.
E' difficile fare confronti di sensibilità, visto che non si possono fare a pari antenna dato che quella del Mini è fissa. Nel confronto fra Mini T1 e 3R/5R con antenne maggiorate (code di tipo o 771) la differenza è chiara ed evidente a svantaggio del T1, ma è chiaro che il primo indiziato è l'antenna.
Bisognerebbe provare a riprodurre l'antenna del mini trovando filo della stessa sezione e avvolgerla con le stesse misure per applicarla a 3R e 5R, cosa nella quale non intendo impegnarmi. La potenza è regolabile su due livelli, 1 watt e 0,5 watt dichiarati.
Lungo sentieri montani abituali mi è capitato di tentare di utilizzare ripetitori che con 3R e 5R e gommino impegnavo bene e sentirmi dire che non transitavo. Senz'altro è inferiore. D'altronde ha 3 cm di antenna, la maggioranza della quale avvolta a bobina.
Niente da dire, va bene, con tutti i limiti di un antennino del genere.
Il menu è fin troppo semplice salvo una voce della quale non ho capito il significato (c'è una qualche opzione di sincronizzazione di frequenza on/off, ma non ho capito rispetto a cosa).
L'apparato è privo di tastierino numerico e contrariamente al 3R si programma solo da PC. La rotella che pare esserci sopra è finta, non serve a niente.
Ha 20 memorie programmabili, toni DCS e CTSS, mi pare anche il vox, e va acquistato un cavo di programmazione. Ho provato a riprodurre il suo ma il risultato non ha funzionato (forse a causa di un CP2102 difettoso che ricordo di aver già scartato in altre autocostruzioni).
Per quello che costa, a mio avviso vale la pena di averne un paio. Sempre tenendo presente cosa può fare un'antenna di 3 cm.

Ora segnalo un'altra cosa relativa invece al 5R. Ho letto e riletto nei forum che quando ci sono segnali FM commerciale 88-108 forti, va in saturazione, si assorda e non riceve più niente.
Orbene, a me è capitato di effettuare diversi ottimi QSO stando ai piedi dei tralicci ritratti qui (quando erano in piedi)

https://www.facebook.com/lamicodelp...1I&__tn__=-R

dove c'erano TV, FM commerciale, servizi a non finire, ENEL, telemetrie acquedotto eccetera. Il post parla di Visentin ma quello è Col Toront.

Orbene, ho acquistato un trasmettitore FM commerciale, lo collegherò a un dipolo verticale accordato per diciamo il centrobanda FM commerciale, e, se troverò on air qualcuno disposto a fare qualche prova, proverò a vedere se con una emissione FM a un metro il 5R si assorda veramente oppure no. Io dai piedi di quei tralicci ci ho fatto centinaia di km, per cui ho qualche dubbio.
Secondo me molti fanno un sacco di confusione fra possibili fonti di assordamento del 5R e il fatto che moltissimi esemplari in 2 metri sono sordi come una campana con o senza emissioni FM 88-108 forti.

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IZ3ZVO

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Inserito il - 11/11/2018 : 22:23:08

Altro esempio di FM montano, stavolta da Monte Terne (1794 slm).

https://youtu.be/fVHKSAeCWhw

Notare che durante i test in giardino con la Moxon e il 5R, Paolo mi riceveva bene in UHF ma non mi sentiva più in VHF (mentre io, seppur peggio, lo ricevevo ancora). Sospetto che sia dipeso dalla sordità in 2 metri del Baofeng 5R.

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iz6wqp

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Inserito il - 12/11/2018 : 17:43:55

IZ3ZVO ha scritto:

Altro esempio di FM montano, stavolta da Monte Terne (1794 slm).

https://youtu.be/fVHKSAeCWhw

Notare che durante i test in giardino con la Moxon e il 5R, Paolo mi riceveva bene in UHF ma non mi sentiva più in VHF (mentre io, seppur peggio, lo ricevevo ancora). Sospetto che sia dipeso dalla sordità in 2 metri del Baofeng 5R.

Uhm...non credo che in questo caso sia intervenuta la sordità del Baofeng.
Non so cosa sia successo ma dopo che ti ho chiamato a 145,500 (si sente nel video...) non ho ascoltato la tua risposta.
Ho richiamato ma niente...allora sono ritornato in 70 cm sperando mi sentissi ma invece eri ancora in 2 mtri.
Sono così rientrato subito in casa e da li ci siamo risentiti.
Strano perchè abbiamo fatto diverse prove in 2 m da distanze simili e col Baofeng in giardino ci siamo sempre ascoltati anche se in maniera non sempre chiarissima.
Ho verificato anche il Path tra noi ed era tutto ok:Fresnel sembra dirci YES

Immagine:

86,68 KB

Ho testato la Moxon in 2 m anche su Ripetitori "lontani" e sembra fungere bene.
Non so cosa possa essere accaduto...

Da riprovare dai...

73 Paolo IZ6WQP

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IZ4TNW

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Inserito il - 13/11/2018 : 11:32:14

iz1fum ha scritto:

Condivido buona parte dei contenuti,
magari un giorno si arriverà alla possibilità di modificare gli shift per un salto che non interessi piu' i 435 mhz, chissa'. Per quanto mi riguarda con FMMONTANO credo che si siano rilanciate discretamente bene 145.500 e 433.500 che a livello attivazioni di certo non brillavano rispetto alle ssb. Non ho mai avuto mezzo dubbio sul fatto che una stazione "cacciatrice" di Sota FM effettivamente si mettesse qsk sulle 2 monitor FM di cui sopra rispetto all'essere stand by su uno o piu' ponti. Ma il fine di questo post (problema satelliti a parte) non era quello di far intendere tale Rete Link come alternativa alle dirette ma piu' semplicemente diffonderne l'esistenza a scopo di sicurezza e aggregazione.
Lasciamo per un attimo da parte la sicurezza di cui potremmo andare avanti a parlare per settimane e soffermiaci sul secondo aspetto: aggregazione.
Molti di Voi lamentano un sovraffollamento di repeaters, on air, perfettamente funzionanti ma spesso deserti. Verissimo! Io stesso mi ritrovo sovente a fare chiamata da casa o dalla "mobile" su molti di essi senza ottenere risposta. Ma io sono ligure, vivo in Liguria e pertanto faccio traffico su ponti liguri hi..! Un ponte sul Mottarone o sul Penice ha ai suoi piedi un tappeto persiano di radioamatori e piu' semplicemente la Signora Pianura Padana. Noi? Sostanzialmente una strada lungo costa con tutti i problemi orografici che ne conseguono, un bel mare davanti dove i nostri segnali si inabissano e un muro di montagne over 1200 mt alle sp***e. Interessante vero? A prova di passione! Detto e ridetto questo non vogliamo una piantagione di ponti ma piu' semplicemente pochi sistemi ma buoni in modo di avvicinarci il piu' possibile a "realtà radio" come Lombardia, Piemonte ed Emilia. Certo abbiamo anche noi un bello stallone che è il mitico ir1dd Alpi Marittime e che in questi anni ha fatto davvero miracoli ma tuttavia chiedergli la zona nel quotidiano rimane aspettativa assai ardua. Di qui l'intento di far nascere questa rete per parlare dei nostri progetti, delle nostre attivazioni, un sistema che parli di noi e che possa essere utilizzato soprattutto durante le fasi di salita e non tanto di sosta in vetta dove per l'appunto entrano in gioco le simplex. Crediamo che la zona 4 abbia un potenziale enorme dato dal connubio Radioamatori + Montagne a disposizione, potenziale pero' che a oggi, secondo noi, non sta avendo adeguata espressione. Una Rete che lo ripeto ancora non si vuole sostituire a 145.500 ma che piuttosto "accompagna" a fare qsy a 145.500 nell'originale formula "Pedestrian Mobile". Che altro aggiungere. Spero che il nostro messaggio sia finalmente arrivato. Che siamo alternativi ve ne sarete accorti oramai da un pezzo rompendo schemi che erano fermi, intatti da vent'anni. Qso del tipo "stasera maccheroni e un buon bicchiere di Lambrusco amabile" o per richiesta informazioni sul Diploma della Prosciutta affumicata in banda 40 mt" diciamo umilmente no grazie, non siamo noi.
73 de Davide IZ1FUM

Se la zona 4 ha un potenziale inespresso sarò curioso di vedere come lo esprimerà, sappi però che se becco qualcuno della mia sezione a fare traffico su dei ponti radiomatoriali che non rispettano il band plan iaru (Shift 5 Mhz o altre fantasie simili) come minimo si becca mezz'ora di ramanzina. E come me siamo in parecchi qui in zona 4 a pensarla così e ad agire di conseguenza.
Questo è il mio personalissimo parere
73 Antonio

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ARI BOLOGNA

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: Vergato ~ Messaggi: 360 ~ Membro dal: 06/08/2010 ~ Ultima visita: 12/10/2021

iz1fum

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Inserito il - 13/11/2018 : 17:31:46

Ciao Antonio,
il punto di partenza è il mancato contatto fisso tra Liguria ed Emilia. Noi crediamo effettivamente nel potenziale della zona 4 sia dal punto di vista dell'utenza "Om" che da quella orografica che crediamo ideale per il SOTA, l'FMMONTANO e tutti quei programmi che hanno protagonisti i Radioamatori e la montagna. I nostri futuri sistemi sono studiati per far dialogare 2 Regioni che da sempre, non essendo ottiche non sono in grado di comunicare in simplex. Capisco i tuoi e i Vostri reclami e sinceramente credo che in futuro si possa trovare una soluzione al problema.
Solo una curiosità personale senza sollevare ulteriori polemiche:
ti sei trovato piu' volte in una situazione tale da non riuscire a lavorare un satellite a causa di uno o piu' ponti con ingresso a 435 mhz? Una risposta sincera grazie.

73 Davide IZ1FUM

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Davide Frino

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F5VKV

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Inserito il - 15/11/2018 : 16:34:04

iz1fum ha scritto:

ti sei trovato piu' volte in una situazione tale da non riuscire a lavorare un satellite a causa di uno o piu' ponti con ingresso a 435 mhz? Una risposta sincera grazie.

73 Davide IZ1FUM

Assolutamente si! su tutti i satelliti fox che hanno uplink fm tra 435150 e 435350

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Beausoleil ~ Messaggi: 816 ~ Membro dal: 01/03/2012 ~ Ultima visita: 21/03/2024

iz1fum

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Inserito il - 15/11/2018 : 17:19:00

Ecco questa è una risposta Fabio.
Non so che dire... se non che credo sia un problema tecnico assolutamente risolvibile.
Ma la IARU è intervenuta con una o piu' lettere/contatti al Ministero?
73

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Davide Frino

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iw5ci

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Inserito il - 07/03/2019 : 09:22:50

Ciao, secondo voi qual'e' il miglior portatile per FM montano? Negli anni ho avuto decine di palmari e di solito non li butto mai via, si accumulano in cantina in una cesta, dove ramazzando si spazia dall'Icom IC-2E e Yaesu FT-208 fino agli ultimi Baofeng (il BF-t1 e' l'ultimo arrivato e in occasione di una gita al lago Scaffaiolo mi ha consentito un Qso di quasi 100km).
Devo pero' dire che i cinesini, sono molto sensibili, ma come rapporto segnale/rumore lasciano molto a desiderare. In particolare, io trovo che si desensibilizzino quando ci si trova di fronte a forti segnali FM 88-108, ho preso un filtro passante con attacco SMA che inserisco tra gommino e apparato e con questo sistema, la ricezione migliora molto, ma dalle mie prove il migliore ricevitore in assoluto per le VHF e' il vetusto ICOM IC-02E che semplicemente ti fa ascoltare chiaro e senza fruscio segnali che il Baofeng UV5 semplicemente non discrimina. Un altro campione e' l'FT-23, peccato che queste radio vecchie abbiano tutte problemi di batterie perche' il litio era ancora lontano da venire e sopratutto siano solo monobanda. Ho sentito dire che anche i vecchi Standard C500 vanno in modo egregio.

Firma di iw5ci

Iw5ci Op. Andrea - Firenze

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IV3HHQ

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Inserito il - 07/03/2019 : 11:35:39

iw5ci ha scritto:

Ciao, secondo voi qual'e' il miglior portatile per FM montano?
Cut.
assoluto per le VHF e' il vetusto ICOM IC-02E che semplicemente ti fa ascoltare chiaro e senza fruscio segnali che il Baofeng UV5 semplicemente non discrimina. Un altro campione e' l'FT-23, peccato che queste radio vecchie abbiano tutte problemi di batterie perche' il litio era ancora lontano da venire e sopratutto siano solo monobanda. Ho sentito dire che anche i vecchi Standard C500 vanno in modo egregio.

Ciao
Al momento sto usando un IC02E e devo dire che non e' male, ho usato tanto il FT23.
Ho anche il clone del IC2e il CTE CT1600 che pero' trasmette e non riceve piu' non si apre piu' lo squelch.
Sono apparati sensibili , costruiti in modo egregio, un problema e' il passo che non e'
12,5 e la mancanza dei toni subaudio. Per le batterie io ho risolto con le eneloop o le
Panasonic Evolta che sono da 1900 mA/h che comunque durano 4 volte di piu' delle stlo NiCd da 500 mA/h che si usavano negli anni 80. l'unica difficolta' e ricaricarle.
Buoni QSO con le radio vintage
73

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iw5ci

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Inserito il - 07/03/2019 : 16:24:49

Pensa che io per l'ic2e ho una vera e propria passione.... da bambino lo bramavo nei cataloghi Marcucci ma costava una cifra improponibile a quei tempi. Tutte le volte che ne vedo uno solo e derelitto in un mercatino a 10-20 euro lo prendo. Ne ho adottati 6 . Tutti controllati e riallineati. Dentro e' un capolavoro per l'epoca. Unico problema e' trovare i pacchi batteria vuoti.

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Iw5ci Op. Andrea - Firenze

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IZ3ZVO

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Inserito il - 08/03/2019 : 09:54:42

iw5ci ha scritto:

[...] ma dalle mie prove il migliore ricevitore in assoluto per le VHF e' il vetusto ICOM IC-02E che semplicemente ti fa ascoltare chiaro e senza fruscio segnali che il Baofeng UV5 semplicemente non discrimina.

I tre Baofeng 5R che ho sono tutti piuttosto sordi in VHF confronto al Kenwood V71, allo Yaesu FT-7900 e anche al portatile cinese Polmar DB-32.
Per i 2 metri non mi sento di consigliare il 5R se non per QSO con segnali ben forti.
La cosa che non mi è chiara è se escano così dalla fabbrica o se per caso non li abbia assordati io trasmettendo molto vicino a loro con altri apparati, danneggiandoli. Online trovo diverse misure di sensibilità dei 5R che li trovano più che accettabili anche in VHF. A volte mi viene il dubbio di aver fatto qualche danno io facendo prove troppo da vicino.
Insomma, per l'FM montano mi pare che vadano benone in UHF ma in VHF può capitare di non ricevere qualcuno il cui segnale in realtà è moderatamente forte. Mi è capitato, collegando un 5R a una delle antenne fisse di casa, di non ricevere ripetitori che davano 4 tacche di segnale sull'FT-7900.

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IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 08/03/2019 : 14:51:45

iw5ci ha scritto:

Ciao, secondo voi qual'e' il miglior portatile per FM montano? (...)

in base alla mia esperienza non credo ci siano migliori o peggiori palmari per questa attività, piuttosto trovare radio a cui abbinare antenne più o meno performanti.. la difficoltà è farsi sentire ma sopratutto ascoltare, considerato che, per questa specialità radioamatoriale VHF, non si gode della ripetizione del segnale.

Girando spesso per rifugi alpini mi capita di osservare radioamatori (turisti quasi tutti, italiani o stranieri) che si sono portati dietro veramente di tutto purchè funzionante in vhf ed FM e mediamente fanno tutti più o meno svariati QSO attorno. non ho mai visto qualcuno che primeggia sugli altri rastrellando metri cubi di QSO, per aver usato una particolare radio rispetto ad un'altra ( invece sicuramente si, per aver usato una antenna vera al posto del gommino standard.) ..
I luoghi dell'FM montano sono spesso limitati dall'orografia e quindi una buona antenna aiuta molto il ricevitore che si trova attaccato sotto..

per concludere:
primo scegliere radio possibilmente con BNC invece che SMA per il fatto che una buona antenna è lunga oltre 1 metro e il BNC è più robusto
secondo: scegliere radio che abbiamo batterie che possano assicurare lunghe autonomie (o portarsi batterie di scorta)
terzo: consiglio di utilizzare se possibile un microfono esterno invece che il condensato a bordo della radio

sta arrivando il disgelo.. buon divertimento a tutti

Firma di IN3ECI

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iz1fum

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Inserito il - 10/03/2019 : 23:20:33

Ciao a Tutti!
Quoto al 100 Andrea e posso altresì confermare quanto scritto da Nicola. i Baofeng uv5 vanno bene con le loro antenne originali e personalmente li uso senza problemi durante le salite. Con le whip ad alto guadagno pero' vengono fuori i limiti dle front end e pertanto.. Una volta in vetta pero' cambio apparato e qui i miei must sono : Yaesu ft 60, Icom ic t2h, Yaesu ft 23 , Alan ct 180 e Ic 02. Per tutti questi palmari ho comprato il case portapile vuoto e le stesse pile le ricarico a parte con un caricatore esterno. Attendiamo la propagazione allora, oggi ho fatto un'ennesima uscita in Appennino ligure ma le condi meteo non erano delle migliori. Vi aspetto in FMMONTANO e tenetevi pronti perchè sto preparando il meeting con uscita annuale sul Monte Reixa le cui info verranno postate prossimamente nella sez. QRP di questo Forum.
73 de Davide IZ1FUM

Firma di iz1fum

Davide Frino

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