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 PROPAGAZIONE IONOSFERICA
 FT8 per studi sulla propagazione
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Autore Discussione  

iz4ako

oltre 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 19/09/2019 : 11:47:13  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4ako Invia a iz4ako un Messaggio Privato
C'è qualcuno che sta usando l' FT8, in particolare in modo passivo, per fare studi sulla propagazione ? sulle aperture di una determinata banda etc etc ?





 Firma di iz4ako 
IZ4AKO Gigi
sez. ARI FERRARA

 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Ferrara  ~ Città: Vigarano Mainarda  ~  Messaggi: 68  ~  Membro dal: 23/02/2005  ~  Ultima visita: 10/01/2023

I2NOY

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 19/09/2019 : 12:32:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2NOY Invia a I2NOY un Messaggio Privato
Un amico IS0 ha già fatto una cosa simile, sfruttando WISPER e un programma in Pyton.

Lui l'ha usato per confrontare la resa di due antenne diverse, ma presumo possa essere adattato a quello che vorresti fare tu.

WISPER è meglio di FT8 perché riceve segnali fino a circa -27 dB di SNR e poi trasmette da solo, senza dover fare QSO.
E' anche possibile fargli cambiare banda in automatico a seconda dell'orario, se hai il programma che comanda l'RTX via CAT.

Se usi WSJTx per FT8, ha al suo interno anche il protocollo WISPER.






  Firma di I2NOY 
Maurizio

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Milano  ~  Messaggi: 909  ~  Membro dal: 16/12/2018  ~  Ultima visita: 03/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK7JTF

Utente non più attivo sul Forum

Nota: 

Inserito il - 19/09/2019 : 14:19:49  Link diretto a questa risposta
domanda, ma come fai a studiare la propagazione con l'ft8? eppoi che senso ha sapere che una determinata parte del globo arriva a -20db o -27db come dice NOY se non è percettibile dall'orecchio umano?
Messaggio di iz4ako

C'è qualcuno che sta usando l' FT8, in particolare in modo passivo, per fare studi sulla propagazione ? sulle aperture di una determinata banda etc etc ?








  Firma di IK7JTF 
Rino

 Regione Puglia  ~ Prov.: Bari  ~ Città: Cellamare  ~  Messaggi: 1160  ~  Membro dal: 09/12/2004  ~  Ultima visita: 09/06/2020 Torna all'inizio della Pagina

IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum


Inserito il - 19/09/2019 : 19:24:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
seguo






  Firma di IZ2OGG 
73 de IZ2OGG - GINO

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Pavia  ~ Città: Sartirana Lomellina  ~  Messaggi: 2013  ~  Membro dal: 28/07/2009  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 20/09/2019 : 10:13:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK3IUL Invia a IK3IUL un Messaggio Privato
Messaggio di iz4ako

C'è qualcuno che sta usando l' FT8, in particolare in modo passivo, per fare studi sulla propagazione ? sulle aperture di una determinata banda etc etc ?

Ft8 non serve come non serve WSPR.
O quanto meno serve a POCO.
La propagazione è dinamica:varia con i parametri TEMPO e FREQUENZA.
Non perdere TEMPO a guardare ...i siti... ma
per avere una affidabile e reale previsione del momento affidati
alla rete GIRO IONOSONDE.
de ik3iul
Ari Verona
73








Modificato da - IK3IUL in data 20/09/2019 10:16:40

 Messaggi: 330  ~  Membro dal: 04/02/2014  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IK0WMJ

oltre 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 21/09/2019 : 08:50:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK0WMJ Invia a IK0WMJ un Messaggio Privato
I nuovi modi digitali introdotti dal premio nobel John Taylor, K1JT,sono estrememente interessanti e straordinari per le prospettive di collegamento che offrono; secondo alcuni studiosi risulterebbe necessario concepire nuovi modelli di propagazione in quanto i modelli tradizionali molte volte non spiegano le aperture che si hanno con questi nuovi modi e che permettono collegamenti impensabili nei modi tradizionali CW e SSB. Personalmente non ho mai approfondito molto, solo ho scritto qualche articolo per Radio Rivista che ha toccato marginalmente l'argomento. Mi ricordo che L'ARRL handbook nel trattare i nuovi modi digitali ne accenna in qualche occasione... se vuoi puoi iniziare da li.

Ik0wmj, Gianni - Ari Roma






 Messaggi: 75  ~  Membro dal: 21/01/2013  ~  Ultima visita: 21/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 22/09/2019 : 19:59:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK3IUL Invia a IK3IUL un Messaggio Privato
IK0WMJ ha scritto:

I nuovi modi digitali introdotti dal premio nobel John Taylor, K1JT,sono estrememente interessanti e straordinari per le prospettive di collegamento che offrono; secondo alcuni studiosi risulterebbe necessario concepire nuovi modelli di propagazione in quanto i modelli tradizionali molte volte non spiegano le aperture che si hanno con questi nuovi modi e che permettono collegamenti impensabili nei modi tradizionali CW e SSB. Personalmente non ho mai approfondito molto, solo ho scritto qualche articolo per Radio Rivista che ha toccato marginalmente l'argomento. Mi ricordo che L'ARRL handbook nel trattare i nuovi modi digitali ne accenna in qualche occasione... se vuoi puoi iniziare da li.

Ik0wmj, Gianni - Ari Roma

Ottimo.
Le ionosonde di terza generazione hanno CARATTERISTICHE DIGITALI.
Io inizierei leggendo il link(PDF) che propongo:
https://core.ac.uk/download/pdf/41148707.pdf
Silverio ik3iul

M. A .R .S .I .S. DIGITAL SAT.

Immagine:

42,08 KB

ftp://ssols01.esac.esa.int/pub/work...cardiWeb.pdf


Immagine:

205,65 KB

Immagine:

15,62 KB






Modificato da - IK3IUL in data 22/09/2019 21:48:28

 Messaggi: 330  ~  Membro dal: 04/02/2014  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IZ1ANT

oltre 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 23/09/2019 : 15:36:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1ANT Invia a IZ1ANT un Messaggio Privato
Ciao

i vari modi digitali, soprattutto in passato PSK31 e WSPR, ma anche il CW, si sono rilevati ottimi strumenti per studiare la propagazione delle onde radio in HF, usati anche in ambito sciemtifico.

A questo proposito ti invito a leggere per esempio gli articoli di Frissel del Center for Solar and terrestrial research, New Jersey Institute of Technology, come ad esempio

Modeling Amateur Radio Soundings of the Ionospheric Response to the 2017 Great American Eclipse

Citizen Radio Science: An Analysis of Amateur Radio Transmissions With e-POP RRI

Ionospheric Sounding Using Real-Time Amateur Radio Reporting Networks

73 Aldo







  Firma di IZ1ANT 
-

 Regione Piemonte  ~ Prov.: Verbano-Cusio-Ossola  ~ Città: Verbania  ~  Messaggi: 72  ~  Membro dal: 01/05/2010  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 23/09/2019 : 16:12:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK3IUL Invia a IK3IUL un Messaggio Privato
IZ1ANT ha scritto:

Ciao

i vari modi digitali, soprattutto in passato PSK31 e WSPR, ma anche il CW, si sono rilevati ottimi strumenti per studiare la propagazione delle onde radio in HF, usati anche in ambito sciemtifico.

A questo proposito ti invito a leggere per esempio gli articoli di Frissel del Center for Solar and terrestrial research, New Jersey Institute of Technology, come ad esempio

Modeling Amateur Radio Soundings of the Ionospheric Response to the 2017 Great American Eclipse

Citizen Radio Science: An Analysis of Amateur Radio Transmissions With e-POP RRI

Ionospheric Sounding Using Real-Time Amateur Radio Reporting Networks

73 Aldo






Questo un real time sounding perfetto da ionosonde GIRO
che TUTTI dovrebbero conoscere .








Immagine:

114,14 KB
Cosa ti sembra?






Modificato da - IK3IUL in data 23/09/2019 16:15:45

 Messaggi: 330  ~  Membro dal: 04/02/2014  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

I2NOY

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 23/09/2019 : 17:58:26  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2NOY Invia a I2NOY un Messaggio Privato
L'immagine non si vede.





  Firma di I2NOY 
Maurizio

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Milano  ~  Messaggi: 909  ~  Membro dal: 16/12/2018  ~  Ultima visita: 03/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 24/09/2019 : 10:43:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK3IUL Invia a IK3IUL un Messaggio Privato
I2NOY ha scritto:

L'immagine non si vede.

http://www.sws.bom.gov.au/HF_Systems/6/5

ECCOLA.






Modificato da - IK3IUL in data 24/09/2019 10:44:03

 Messaggi: 330  ~  Membro dal: 04/02/2014  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IK1PXM

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 24/09/2019 : 19:55:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK1PXM Invia a IK1PXM un Messaggio Privato
E' una mappa meravigliosa, affascinante!






  Firma di IK1PXM 
Marco
marco DOT ducco AT virgilio DOT it

Città: Torino  ~  Messaggi: 396  ~  Membro dal: 24/03/2011  ~  Ultima visita: 22/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ1ANT

oltre 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 24/09/2019 : 22:39:23  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1ANT Invia a IZ1ANT un Messaggio Privato
Ringrazio Silvano per il pdf dell'INGV che spiega in modo semplice le diverse tecniche di sondaggio dell'atmosfera.

Sono d'accordo che è un tema molto affascinante che tutti dovremmo conoscere meglio.

Alla domanda inziale "si possono usare..." risponderei "c'è qualcuno che li usa", ma non sono in grado di valutare la qualità scientifica dei lavori del gruppo del NJIT, non è il mio mestiere, ma credo che la rivista su cui sono stati pubblicati sia peer-reviewed.

Andando OT chiederei a SIlvano se conosce un testo (non necessariamente in italiano) da consiglare adatto a principianti che spieghi più in dettaglio le diverse tecniche proposte nel pdf e anche i grafici che appaiono spesso su questa pagina.

Grazie

Aldo






  Firma di IZ1ANT 
-

 Regione Piemonte  ~ Prov.: Verbano-Cusio-Ossola  ~ Città: Verbania  ~  Messaggi: 72  ~  Membro dal: 01/05/2010  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 25/09/2019 : 12:33:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK3IUL Invia a IK3IUL un Messaggio Privato
IZ1ANT ha scritto:

Ringrazio Silvano per il pdf dell'INGV che spiega in modo semplice le diverse tecniche di sondaggio dell'atmosfera.

Sono d'accordo che è un tema molto affascinante che tutti dovremmo conoscere meglio.

Alla domanda inziale "si possono usare..." risponderei "c'è qualcuno che li usa", ma non sono in grado di valutare la qualità scientifica dei lavori del gruppo del NJIT, non è il mio mestiere, ma credo che la rivista su cui sono stati pubblicati sia peer-reviewed.

Andando OT chiederei a SIlvano se conosce un testo (non necessariamente in italiano) da consiglare adatto a principianti che spieghi più in dettaglio le diverse tecniche proposte nel pdf e anche i grafici che appaiono spesso su questa pagina.

Grazie

Aldo

GRAZIE.
Mi chiamo SILVERIO nome abbastanza raro.
IK3IUL di Ari Verona OM dal 1983.
Se i miei scritti possono essere utili ad entrare nel vasto
campo di studio della propagazione ionosferica,
continuero' ricordandomi di esprimere con semplicità
i concetti basilari per la migliore comprensione possibile.
A presto
Silverio
ik3iul
Ari Verona.







Modificato da - IK3IUL in data 25/09/2019 12:35:57

 Messaggi: 330  ~  Membro dal: 04/02/2014  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IU3QJZ

ex I3QJZ


Inserito il - 28/09/2019 : 22:05:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IU3QJZ Invia a IU3QJZ un Messaggio Privato
Bellissimo programma e direi estremamente utile grazie





  Firma di IU3QJZ 
Roberto

 Regione Veneto  ~ Prov.: Padova  ~ Città: TEOLO  ~  Messaggi: 71  ~  Membro dal: 19/05/2018  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum



Inserito il - 10/10/2019 : 13:12:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5cml Invia a iz5cml un Messaggio Privato
Ma cosa volete studiare in ft8 ? Questo è uno studio.. in 17m cw arrivano bene 2 beacon asiatici, ma non c'è nessuno.. fine dello studio.

https://www.youtube.com/watch?v=5j_...ure=youtu.be







Modificato da - iz5cml in data 10/10/2019 13:14:16

  Firma di iz5cml 
Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/


 Regione Toscana  ~ Prov.: Firenze  ~ Città: Empoli  ~  Messaggi: 13903  ~  Membro dal: 18/05/2005  ~  Ultima visita: 04/03/2020 Torna all'inizio della Pagina

IK3IUL

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 10/10/2019 : 19:07:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK3IUL Invia a IK3IUL un Messaggio Privato
iz5cml ha scritto:

Ma cosa volete studiare in ft8 ? Questo è uno studio.. in 17m cw arrivano bene 2 beacon asiatici, ma non c'è nessuno.. fine dello studio.

https://www.youtube.com/watch?v=5j_...ure=youtu.be



Ieri sera 9 0ttobre 2019 nella TOP BAND/FT8
alle 21.30 locali IL CLUSTER AVVERTE CHE sono in corso
l primi qso con JA.
OSSERVO,VERIFICO e vado in IONO ROMA a vedere ...
che cosa?
La Lower Usable Frerquency.
Questa la risposta.
http://ionos.ingv.it/Roma/ionograms...t09_1945.GIF
FOE =0.7 MHZ
SETTECENTO KILOHERTZ.
FOE = LOWER USABLE FREQUENCY.
BYE
73 de ik3iul









Modificato da - IK3IUL in data 10/10/2019 19:31:17

 Messaggi: 330  ~  Membro dal: 04/02/2014  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina
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