FORUM RADIOAMATORIALE - Scelta migliore tra due tipologie antenne
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 Scelta migliore tra due tipologie antenne
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Autore Discussione  

IZ6PDU

ex IW6CLY



Inserito il - 12/01/2022 : 22:22:50  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ6PDU Invia a IZ6PDU un Messaggio Privato
Secondo la vostra esperienza cosa scegliereste tra antenne multi banda trappolate sia verticali che dipoli, rispetto a lunghezze fisse con accordatore da palo?






 Firma di IZ6PDU 
Jesi (AN)
-.-. .- .-. .--. .
-.. .. . --

 Regione Marche  ~ Prov.: Ancona  ~ Città: Jesi  ~  Messaggi: 454  ~  Membro dal: 15/10/2008  ~  Ultima visita: 13/02/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum


Nota: 

Inserito il - 13/01/2022 : 06:26:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IN3ECI Invia a IN3ECI un Messaggio Privato
A parità di perdite e ampiezza di banda sceglierei senza dubbio l'accordatore da palo.

PRO:
Antenne meccanicamente più robuste, semplici e leggere.
Sistema più flessibile per eventuale aggiunta di bande in futuro.
Con il radiatore che può seguire anche andamenti non rettilinei, è più facile trovare una sistemazione sulla copertura.
In caso di rottura del cavo basta sostituirlo.
eventuali dilatazioni del cavo o bagnature meteoriche non influiranno nell'accordo finale.
Quando le trappole necessitano di manutenzione bisogna smontare l'antenna
Il prezzo usato di un accordatore da palo tiene meglio di una antenna trappolata usata.
Le parti che si rompono sono a portata di mano.
l'accordatore lo puoi smontare a portare in vacanza o impiegare per attività /P

CONTRO:

Necessità di portare una alimentazione sul tetto.
In caso di rottura dell'accordatore, costi spesso superiori a quelli di una trappola.











Modificato da - IN3ECI in data 13/01/2022 06:27:42

  Firma di IN3ECI 
FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

 Regione Trentino - Alto Adige  ~ Prov.: Bolzano  ~ Città: BOLZANO  ~  Messaggi: 4491  ~  Membro dal: 27/09/2009  ~  Ultima visita: 10/06/2022 Torna all'inizio della Pagina

iw0bnw

oltre 1000 messaggi sul Forum


Inserito il - 13/01/2022 : 19:03:24  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw0bnw Invia a iw0bnw un Messaggio Privato
... chiedo... forse esistono accordatori da palo alimentati dal cavo coax?
Vincenzo

P.S.: a occhio pure a me piacerebbe di piu' soluzione con accordatore..






 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: roma  ~  Messaggi: 1165  ~  Membro dal: 15/02/2007  ~  Ultima visita: 19/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

i8ixo

oltre 1000 messaggi sul Forum


Inserito il - 13/01/2022 : 19:18:26  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i8ixo Invia a i8ixo un Messaggio Privato
Io sono favorevole a un'antenna trappolata che nasce accordata sulle frequenze d'uso e non richiede nè alimentazione nè elettronica (cose entrambi soggette a intemperie/guasti).
Sì, le trappole possono causare un po' di perdite di segnale rispetto a una full size, ma anche l'accordatore non ne è esente.
Ciao,
Paolo






 Messaggi: 1321  ~  Membro dal: 26/11/2005  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum


Inserito il - 13/01/2022 : 22:41:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
C'e' da fare un distinguo gia' parlando di verticali e dipoli.
I dipoli sono antenne "complete" , simmetriche (a parte OCF) e piu' o meno bilanciate.
Le verticali , trappolate o meno sono da alimentare contro un piano di massa esteso (radiatori quartod'onda anche se trappolati) o radiali corti (AV640 7+ e similari) insomma asimmetriche e dipendenti da quello che "c'e' sotto".
Due tipi completamente differenti di antenna.

Detto questo se parliamo di solo radiatore , le trappolate hanno il vantaggio di una commutazione di banda automatica (per loro natura) e immediata.
Il singolo tubo ha bisogno del tuner alla base quindi tempi di attesa di cambio banda , riaccordatura al cambio banda , costo del tuner, sopportazione di un discreto disadattamento che il tubo non risonante comporta , tradotto in tensioni pericolose e probabilmente non sopportabili per i componenti del tuner se si va di QRO.
Il singolo tubo deve essere scelto quindi di una lunghezza tale che non presenti reattanze molto alte nelle bande di nostro interesse nonche' di una lunghezza che porti ad un angolo di takeoff troppo alto.

Sembrerebbe quindi un discorso a favore delle trappolate , anche se non mi sono molto simpatiche, queste ultime se in configurazione classica (tipo hustler per capirci) hanno bisogno pero' di un lavoro intensivo nel procurare un piano di terra perlomeno decente.

Poi c'e' qualcuno che usa i dipoli verticali non risonanti alimentati al centro senza rompersi l'anima con il ground-plane e con soddisfacenti angoli di radiazione, ma quella e' un'altra storia.....






Modificato da - ik3umt in data 13/01/2022 22:48:38

  Firma di ik3umt 
Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com



La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

 Regione Veneto  ~ Prov.: Treviso  ~ Città: Treviso  ~  Messaggi: 5647  ~  Membro dal: 02/10/2006  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

ik0mwm

oltre 500 messaggi sul Forum


Inserito il - 14/01/2022 : 10:23:30  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0mwm Invia a ik0mwm un Messaggio Privato
Due cose totalmente differenti, sia elettricamente sia meccanicamente, preferirei un accordatore da esterno serio....serio vuol dire qualcosa di auto costruito, oppure un civile/navale, quasi tutti quelli riservati al mondo ham sono dei giocattoli paragonati ai professionali che se hai fortuna ogni tanto compaiono sui vari mercatini, per non parlare poi della potenza usabile, buon divertimento.





 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Monte Compatri  ~  Messaggi: 796  ~  Membro dal: 11/02/2009  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IW9BID

oltre 1000 messaggi sul Forum



Inserito il - 14/01/2022 : 11:30:30  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW9BID Invia a IW9BID un Messaggio Privato
ik0mwm ha scritto:

Due cose totalmente differenti, sia elettricamente sia meccanicamente, preferirei un accordatore da esterno serio....serio vuol dire qualcosa di auto costruito, oppure un civile/navale, quasi tutti quelli riservati al mondo ham sono dei giocattoli paragonati ai professionali che se hai fortuna ogni tanto compaiono sui vari mercatini, per non parlare poi della potenza usabile, buon divertimento.


Ciao concordo al 100% quelli commerciali anche quello di nota azienda spacciato per 1500 watt è un giocattolo e lo si fà fuori con il ns legal power.
Certamnente se si resta con 100watt un modello da 600 watt pep non dovrebbe dare troppe noie e si risolve il tutto con molta facilità e si và on air.
Per chi non ama avere altri fili si può alimentare con lo stesso cavo coassiale tramite il l'apposito Bias-T anche se è sempre preferibile usare un alimentatore separato dalla radio e una linea di alim separata e rf-choke in ingresso ed uscita.
I tuner seri si costruiscono in casa con materiali ex militare, io ne ho diversi remoti e telecomandati e non temono potenze elevate, ma non è roba commerciale statene certi.
Le tipologie di antenne sono troppo diverse per fare analogie.
Tuttavia un filaccio abbastanza lungo meglio se messo a L rovesciata un modesto riporto di immagine un tuner automatico remoto funzionano entro i suoi limiti e non richiedono alcuna messa a punto fatica ecc.

Ottime cose per tutti

Alfio






Modificato da - IW9BID in data 14/01/2022 11:35:19

 Regione Sicilia  ~ Prov.: Catania  ~ Città: Aci San Antonio  ~  Messaggi: 1464  ~  Membro dal: 14/04/2012  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum


Inserito il - 14/01/2022 : 12:28:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Non e' che siano proprio tutte cinesate o giocattoli, e' che il definire "per quanta potenza e' fatto" non ha senso se non e' specificato a che livelli di disadattamento d'impedenza possa lavorare senza "fumare"....

Il produttore serio ti indica "max 1000W @ max swr 3:1" o cose del genere.

Adattare radiatori non risonanti va al di fuori della pratica comune dei tuner commerciali

Una long wire con 1000 ohm di resistenza la puoi accordare anche a bassa potenza con un tuner commerciale e un po' di fortuna , ma se metti un balun 9:1 ti ritrovi gia' qualcosina in piu' di 100 ohm accordabili full-power senza problemi con il tuo tuner preferito.






Modificato da - ik3umt in data 14/01/2022 12:29:05

  Firma di ik3umt 
Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
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