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Autore

Discussione

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/02/2023 : 11:18:49

Eccomi con un’ altro dei miei interventi, oggi vi descrivo la riparazione di un ICOM IC-736 che a detta del proprietario ha poca sensibilità, in effetti già dal rumore di fondo capisco che la radio è molto silenziosa forse anche un po’ troppo, eccola per chi non la conosce:

Immagine:

236,65 KB

Iniettando un segnale noto una forte attenuazione di segnale superiore a 60/70 dB, apro la radio per accedere alla parte ricevente visto che in trasmissione funziona perfettamente ed eroga 120 watt su tutte le bande, ecco la parte della RF UNIT:

Immagine:

485,04 KB

Come faccio sempre, una prima ispezione visiva spesso aiuta a capire dove sia il problema ed effettivamente noto un diodo SMD spappolato:

Immagine:

601,38 KB

Questo mi fa subito pensare ad una forte scarica elettrostatica, poi ho saputo che erroneamente il proprietario ci aveva mandato RF dentro, esamino la porzione di schema per capire la posizione di quel diodo facente parte della commutazione dei sette filtri passa banda in ingresso dello stadio ricevente, nello specifico i diodi interessati sono: D30-31-32-33-34-35-36 e D37 noto anche la presenza di un ulteriore filtro passa basso sempre gestito dai diodi 1SS312:

Immagine:

1149,19 KB

Una rapida misura mi conferma che purtroppo tutti i diodi sono guasti pertanto procedo alla rimozione degli stessi e preparo il PCB ben pulito per accogliere i nuovi diodi:

Immagine:

572,74 KB

Faccio una ricerca presso i miei soliti fornitori di componenti elettronici ma purtroppo il diodo TOSHIBA 1SS312 pare introvabile, purtroppo non ci sono molte alternative perché tali diodi devono avere un tempo di commutazione molto basso circa 4 nsec ed una capacità residua bassissima di 1,5 pF altrimenti il segnale RF scavalcherebbe la giunzione, con un consulto avuto con Pasquale IW0HEX mi viene suggerito un diodo con caratteristiche simili il TBAV70, ecco quindi i diodi rimossi operazione effettuata con mani da chirurgo e vista da aquila per rendere conto delle minuscole dimensioni eccoli appoggiati su una moneta:

Immagine:

359,44 KB

Notare che ogni diodo essendo doppio a tre terminali a saldare operazione eseguita con un microsaldatore con punta a spillo, riposizionati tutti i diodi rimonto la scheda precedentemente rimossa collego tutti i connettori ed i TMP portanti segnali RF ma purtroppo c’è ancora qualcosa che non va noto infatti ancora una leggera attenuazione sul segnale di circa 10 dB, una ulteriore ispezione rivela qualcosa di anomalo sul condensatore C64 noto infatti una microfessura tra i due reofori praticamente il condensatore è spaccato a metà:

Immagine:

311,08 KB

Dallo schema si nota la funzione di questo condensatore infatti fa parte di un filtro posizionato subito dopo il circuito dell’ attenuatore da 20 dB gestito dal relè RL1:

Immagine:

752,89 KB

Anche questo componente ha dimensioni veramente minime inoltre si trova in una posizione difficilmente accessibile:

Immagine:

786,54 KB

Sostituito anche questo componente la radio a ripreso a funzionare in modo perfetto e a detta del proprietario ancora più sensibile e silenziosa di prima..... Chi mi ha letto fin qua spero non si sia annoiato.
saluti silvano

Modificato da - I1WSM in Data 24/02/2023 11:21:40

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10202 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

IW0HEX

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/02/2023 : 11:40:14

Silvano numero 1 !!!

Firma di IW0HEX

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Sezione ARI di Roma - cod 0001

73s de IW0HEX Pasquale

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Messaggi: 6270 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/02/2023 : 12:21:46

Bravo Silvano!
Una considerazione però è d'obbligo e riguarda l'estrema fragilità di tali componenti SMD, soprattutto vista la funzione nel relativo circuito.

Sembra proprio che il progettista abbia "ignorato" il grado di rischio derivante dall'uso di tali componenti rispetto analoghi componenti discreti in relazione ovviamente alla loro funzione nel circuito stesso.
Purtroppo per noi tutto ciò sembra inevitabile visto che non solo la produzione di componenti discredi diminuirà sempre più nel tempo, ma il problema maggiore sarà (ed è già così) sempre più l'assenza di analogo componete discreto rispetto SMD!

Un caro saluto.

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
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Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5624 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: 10/11/2024

IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/02/2023 : 13:04:50

Ciao Silvano,
ti leggo sempre con interesse.
Se ad Aprile sei a Cisano organizzo per un caffè.
Cosa ne dici.
Rick

Firma di IW2OGQ

IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
Sez. ARI di MAGENTA

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Albairate ~ Messaggi: 880 ~ Membro dal: 02/05/2016 ~ Ultima visita: Oggi

iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/02/2023 : 13:37:13

IW0HEX ha scritto:
Silvano numero 1 !!!

Confermo

Firma di iw2cye

--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

Regione Lombardia ~ Prov.: Sondrio ~ Città: Novate Mezzola ~ Messaggi: 6881 ~ Membro dal: 15/12/2005 ~ Ultima visita: Oggi

ik2rgv

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/02/2023 : 18:47:31

Eccellente esposizione del problema e della relativa risoluzione!
Conosco Silvano di persona e vi posso garantire che non solo è un valente tecnico, ma è anche una persona assolutamente pregiata nella vita di tutti i giorni, ce ne fossero tanti come Lui.
73s Stefano

Firma di ik2rgv

Stefano (I-QRP 353)

Regione Lombardia ~ Prov.: Mantova ~ Città: Canneto sull'Oglio ~ Messaggi: 334 ~ Membro dal: 01/02/2015 ~ Ultima visita: Oggi

IZ2LSL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/02/2023 : 18:48:34

Mah, il diodo 1SS312 è un diodo pin e il datasheet non indica un tempo di commutazione di 4 ns, andrebbe sostituito con un diodo pin
equivalente o migliore e non con un diodo per commutazione veloce com'è il TBAV70 che invece è molto probabile peggiori le catteristiche di IMD del ricevitore.
Il diodo deve commutare segnali RF in banda HF, è quindi importante che abbia un carrier lifetime elevato per limitare la distorsione IMD.
Possibile sostituto è per esempio questo :

https://www.rf-microwave.com/it/hew...iq0FAA%3D%3D

ma basta cercare e se trovano altri.

Se ne era già discusso tempo fà a proposito della sostituzione dei diodi sul TS2000.

Massimo

Firma di IZ2LSL

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Messaggi: 414 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 30/10/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/02/2023 : 19:17:43

IZ2LSL ha scritto:

Mah, il diodo 1SS312 è un diodo pin e il datasheet non indica un tempo di commutazione di 4 ns, andrebbe sostituito con un diodo pin
equivalente o migliore e non con un diodo per commutazione veloce com'è il TBAV70 che invece è molto probabile peggiori le catteristiche di IMD del ricevitore.
Il diodo deve commutare segnali RF in banda HF, è quindi importante che abbia un carrier lifetime elevato per limitare la distorsione IMD.
Possibile sostituto è per esempio questo :

https://www.rf-microwave.com/it/hew...iq0FAA%3D%3D

ma basta cercare e se trovano altri.

Se ne era già discusso tempo fà a proposito della sostituzione dei diodi sul TS2000.

Massimo

Grazie Massimo per la segnalazione, la scelta del TBAV70 è stata molto complessa infatti ho dovuto confrontare decine e decine di diodi che avessero le caratteristiche simili agli 1SS312 specialmente come capacità residua, appunto questo valore se molto alto poteva peggiorare la intermodulazione facendo passare per effetto capacitivo segnali che non erano commutati direttamente dalla tensione che seleziona il filtro corretto, altro parametro che ho dovuto prendere in considerazione sono state quelle del case, purtroppo gli spazi sono limitatissimi e già il TBAV70 è leggermente più grande, comunque sono soddisfatto del lavoro eseguito ma sopratutto ancora più soddisfatto è il proprietario del 736 che oggi mi ha telefonato….
Ecco il datasheet del diodo da me scelto grazie anche al suggerimento di Pasquale IW0HEX:

https://toshiba.semicon-storage.com...dName=TBAV70

saluti silvano

Modificato da - I1WSM in data 24/02/2023 19:20:50

Firma di I1WSM

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IZ2LSL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/02/2023 : 17:05:05

Se il proprietario dell'apparato ne è soddisfatto va bene così.
Datasheet, appplication note dei fabbricanti di diodi, Avago, Microsemi, Vishay non possono certo competere con personali argomentazioni ....
Se qualcuno vuole approfondire, così, solo per curiosità :

Diodes_IMD_VHFComm.pdf (1792,49 KB)

Buona serata, Massimo.

Firma di IZ2LSL

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Messaggi: 414 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 30/10/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/02/2023 : 20:55:12

IZ2LSL ha scritto:

Se il proprietario dell'apparato ne è soddisfatto va bene così.
Datasheet, appplication note dei fabbricanti di diodi, Avago, Microsemi, Vishay non possono certo competere con personali argomentazioni ....
Se qualcuno vuole approfondire, così, solo per curiosità :

Diodes_IMD_VHFComm.pdf (1792,49 KB)

Buona serata, Massimo.

Grazie Massimo per la condivisione di questo documento, la prossima volta che dovrò scegliere un componente, anziché perdere tempo a consultare datasheet chiederò direttamente a te.
saluti silvano

Firma di I1WSM

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Regione Liguria ~ Messaggi: 10202 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

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