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FORUM RADIOAMATORIALE - Consiglio per filtro notch 88-108

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Autore

Discussione

IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2023 : 13:38:33

Ciao a tutti.

Sono alla ricerca di un filtro notch elimina banda 88-108 per sola ricezione.
Sarebbero graditi consigli da chi effettivamente l'ha usato e misurato elettricamente.
Per favore astenersi:
- copia e incolla di link di Amazon o altri siti web di tali filtri senza averli provati.
- la ditta del bolognese che inizia per J, ne ho presi 2 ma dalle misure elettriche sono scarsi.

Grazie anticipate.

73

Firma di IK2CHZ

WRTC 2023 Activator and Volunteer

Marco Bombelli - IK2CHZ - K2CHZ
Crema (CR) JN45UI

- APRS Server: ik2chz.ddns.net:10152 (full feed) and ik2chz.ddns.net:14580 (filter) on air H24
- Online receivers: http://www.globaltuners.com/receiver/1691/js2 (Crema 1) and http://globaltuners.com/receiver/1091/js2 (Crema 2)
- Meteo: live on http://meteo.ik2chz.it data on http://www.ik2chz.it/weather/Crema.htm

Home page: http://ik2chz.it

Info: http://www.qrz.com/db/ik2chz

Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCL...6cEbNNb2nYcQ

Contatti: ik2chz(at)gmail.com
3385030559

Sez. ARI 2003

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: Crema ~ Messaggi: 696 ~ Membro dal: 18/11/2011 ~ Ultima visita: Oggi

IK6ZER

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2023 : 14:13:05

Stub a mezz'onda elettrica cortocircuitato in fondo...usato con successo.

Immagine:

2371,94 KB

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

Regione Marche ~ Prov.: Pesaro-Urbino ~ Città: FANO ~ Messaggi: 1739 ~ Membro dal: 03/11/2005 ~ Ultima visita: 15/11/2024

IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2023 : 14:16:36

Grazie, questo lo sapevo, ma attenuano anche la terza armonica...

IK6ZER ha scritto:

Stub a mezz'onda elettrica cortocircuitato in fondo...usato con successo.

Immagine:

2371,94 KB

Firma di IK2CHZ

WRTC 2023 Activator and Volunteer

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: Crema ~ Messaggi: 696 ~ Membro dal: 18/11/2011 ~ Ultima visita: Oggi

ik6bmu

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2023 : 17:38:24

Ciao IK2CHZ, io da molti anni utilizzo un vecchio kit di nuova elettronica LX909 composto da 5 piccoli toroidi verdi che formano un filtro passa-basso tagliato a 80MHz ed un filtro passa-alto con taglio a 110MHz. Va molto bene, utilizzato da prima su un Handic 0050 ma successivamente su tutti i ricevitori che ho avuto. Il kit ormai è introvabile ma se sei pratico di autocostruzione saprai già come fare.

Immagine:

96,66 KB

Firma di ik6bmu

73 de Dom IK6BMU
===============

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: Montesilvano ~ Messaggi: 62 ~ Membro dal: 28/08/2008 ~ Ultima visita: 14/06/2024

IW2NKE

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2023 : 20:13:42

Messaggio di IK2CHZ

Ciao a tutti.

Sono alla ricerca di un filtro notch elimina banda 88-108 per sola ricezione.
Sarebbero graditi consigli da chi effettivamente l'ha usato e misurato elettricamente.
Per favore astenersi:
- copia e incolla di link di Amazon o altri siti web di tali filtri senza averli provati.
- la ditta del bolognese che inizia per J, ne ho presi 2 ma dalle misure elettriche sono scarsi.

Grazie anticipate.

73

Per rispondere con cognizione e utilmente sarebbe opportuno avere indicazioni in merito a:
- massima perdita di inserzione accettabile nella banda passante
- banda passante netta con associato ripple
- minima reiezione richiesta e in quale banda
- minima potenza continua da tollerare (anche in ricezione viene applicata una potenza...)
- impedenza di riferimento per l'ingresso e l'uscita
- eventuali altre necessità di ingombro, temperatura di esercizio, ecc...

Modificato da - IW2NKE in data 11/09/2023 20:16:15

Messaggi: 221 ~ Membro dal: 28/09/2016 ~ Ultima visita: 11/11/2024

iw5ci

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2023 : 20:52:31

Io ho preso questo da Bianconi:

https://carlobianconi.com/catalogo-...siale-detail

rispetta le prestazioni dichiarate . Provato sui vari baofeng e chiavette sdr risolve tutti i problemi di sovraccarico, strano che non ti abbia soddisfatto.

Firma di iw5ci

Iw5ci Op. Andrea - Firenze

Messaggi: 2142 ~ Membro dal: 13/11/2008 ~ Ultima visita: 20/11/2024

IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/09/2023 : 09:24:40

Grazie Andrea per la risposta.
Anch'io credevo fosse di alta qualità, ma insospettito ho fatto delle misure e il risultato è stato pessimo.
Se vuoi ti invio via mail le schermate del VNA.

Grazie e 73

iw5ci ha scritto:

Io ho preso questo da Bianconi:

https://carlobianconi.com/catalogo-...siale-detail

rispetta le prestazioni dichiarate . Provato sui vari baofeng e chiavette sdr risolve tutti i problemi di sovraccarico, strano che non ti abbia soddisfatto.

Firma di IK2CHZ

WRTC 2023 Activator and Volunteer

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: Crema ~ Messaggi: 696 ~ Membro dal: 18/11/2011 ~ Ultima visita: Oggi

IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/09/2023 : 09:28:44

Ciao Dom e grazie per la risposta.
Preferirei qualcosa di già pronto, nel caso non lo trovassi valuterò senz'altro la tua segnalazione.

Grazie e 73.

ik6bmu ha scritto:

Ciao IK2CHZ, io da molti anni utilizzo un vecchio kit di nuova elettronica LX909 composto da 5 piccoli toroidi verdi che formano un filtro passa-basso tagliato a 80MHz ed un filtro passa-alto con taglio a 110MHz. Va molto bene, utilizzato da prima su un Handic 0050 ma successivamente su tutti i ricevitori che ho avuto. Il kit ormai è introvabile ma se sei pratico di autocostruzione saprai già come fare.

Immagine:

96,66 KB

Firma di IK2CHZ

WRTC 2023 Activator and Volunteer

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: Crema ~ Messaggi: 696 ~ Membro dal: 18/11/2011 ~ Ultima visita: Oggi

IK2PCU

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/09/2023 : 10:01:37

Cosa vuol dire dalle misure elettriche sono scarsi? non hanno l'attenuazione segnalata ? da che frequenza iniziano a tagliare? perdono troppo?Hai una curva da mostrarci?

Firma di IK2PCU

IK2PCU Maurizio

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: milano ~ Messaggi: 3238 ~ Membro dal: 26/02/2010 ~ Ultima visita: Oggi

IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/09/2023 : 10:07:05

Significa che attenuano molto per 15-20 MHz sopra e sotto la banda 88-108.
Sì, ho le immagini del VNA e le prove di ricezione.

IK2PCU ha scritto:

Cosa vuol dire dalle misure elettriche sono scarsi? non hanno l'attenuazione segnalata ? da che frequenza iniziano a tagliare? perdono troppo?Hai una curva da mostrarci?

Modificato da - IK2CHZ in data 12/09/2023 10:08:01

Firma di IK2CHZ

WRTC 2023 Activator and Volunteer

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: Crema ~ Messaggi: 696 ~ Membro dal: 18/11/2011 ~ Ultima visita: Oggi

IZ1MLS

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/09/2023 : 10:27:35

IK2CHZ ha scritto:

Ciao Dom e grazie per la risposta.
Preferirei qualcosa di già pronto, nel caso non lo trovassi valuterò senz'altro la tua segnalazione.

Grazie e 73.

Ciao io ho sempre usato notch per utilizzo "televisivo" per sola ricezione, con soddisfazione, dietro consiglio di un anonimo collega a una fiera di tanti anni fa, che mi vide puntare un notch venduto a caro prezzo.

Se riesco nel WE rispolvero il VNA e faccio qualche prova. Presumo che il barilotto bolognese sia specifico per palmari , visto che regge anche il TX, e un compromesso , magari attenua poco prima dei 144 mhz . Come detto da altri bisogna vedere le tue esigenze specifiche, sia per il campo presente che per la qualita' del front-end del ricevitore ( io ne ho bisogno con scanner vari, l'FT 991A non fa una piega, invece). '73

Firma di IZ1MLS

Luigi IZ1MLS
SWL I 24 GE
Lberto (forum libero)

YAESU FT-991A
AMPLI MF/HF/6mt DXWORLD-E 500W
VERTICAL ECO ASAY AVT 3
DIAMOND X30

/M - CONTEST
FRACARRO 5RA
DIAMOND A144S10
DIAMOND A430S15

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: GENOVA ~ Messaggi: 4978 ~ Membro dal: 15/09/2007 ~ Ultima visita: Oggi

IW2NJB

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/09/2023 : 14:22:26

Puoi vedere qui:
https://www.sv1afn.com/en/product-c...h-power.html

73

Firma di IW2NJB

Giuseppe

Regione Lombardia ~ Prov.: Mantova ~ Messaggi: 232 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IZ4GJM

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/09/2023 : 14:51:12

Filtro testato per la taratura occorre armarsi di molta pazienza.

in alternativa questo il link https://rf-tools.com/ dove hai la possibilità di creare e simulare il filtro

Firma di IZ4GJM

WebSite:www.iz4gjm.altervista.org

FT1000 Mark-V - FTV 1000 - SP-8 - MD-200

FT-857D - FC-30 - MD-100

FT-817ND - LDG AUTOTUNER

FT-90 - RX 10Ghz TX 1.2Ghz

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: Castelfranco Emilia ~ Messaggi: 69 ~ Membro dal: 07/10/2005 ~ Ultima visita: Ieri

iw5ci

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/09/2023 : 18:14:52

Non e' che e' nato male quello specifico filtro... dai facciamo le prove comparative tra i 2 , dimmi come settare in nanovna per fare misure uguali.
Posso anche misurarlo com il mio vecchio analizzatore HP-141T con tracking generator.

IK2CHZ ha scritto:

Grazie Andrea per la risposta.
Anch'io credevo fosse di alta qualità, ma insospettito ho fatto delle misure e il risultato è stato pessimo.
Se vuoi ti invio via mail le schermate del VNA.

Grazie e 73

Firma di iw5ci

Iw5ci Op. Andrea - Firenze

Messaggi: 2142 ~ Membro dal: 13/11/2008 ~ Ultima visita: 20/11/2024

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/09/2023 : 18:35:45

https://www.minicircuits.com/pdfs/BSF-108+.pdf

Io uso questo. Verificato attenuazione con analizzatore professionale Gencomm GC747A.
I dati sono come da PDF.

Non c'è di meglio.

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

Messaggi: 652 ~ Membro dal: 04/01/2007 ~ Ultima visita: 19/11/2024

iz2lxk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/09/2023 : 02:41:18

IK2CHZ ha scritto:

Significa che attenuano molto per 15-20 MHz sopra e sotto la banda 88-108.
Sì, ho le immagini del VNA e le prove di ricezione.

IK2PCU ha scritto:

Cosa vuol dire dalle misure elettriche sono scarsi? non hanno l'attenuazione segnalata ? da che frequenza iniziano a tagliare? perdono troppo?Hai una curva da mostrarci?

73 a tutti, se molto vuol dire attenuare 2-3 dB a 115 mhz è normale per dei filtri fatti con 3 celle, bisogna passare a filtri molto più complessi (anche più di quello proposto da iz4gjm) e ottieni i fianchi ripidi ma 1 dB di perdita sul segnale utile è da mettere in conto, poi se serve o meno un filtro così dipende da cosa arriva alla tua antenna, io da tempo stò notando che oltre ai forti segnali broadcasting 88\108 stanno lievitando i segnali DAB e pur essendo oltre i 200 mhz con l'sdr (ma anche ricevitori analogici...) il rumore di fondo si è alzato e pulsa di pari passo con le modulazioni digitali, fare un filtro passa basso a 174 mhz aiuta molto in banda vhf, io poi ho risolto con le cavità passa banda ma un conto è ricevere la fettina sat delle vhf e un conto è ricevere la banda aerea o tutte le vhf, io forse sono più vicino di te ai ripetitori radio tv di bergamo e brescia ma ci sono anche da monte penice ecc...

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Messaggi: 711 ~ Membro dal: 15/11/2011 ~ Ultima visita: 18/09/2024

IW2NKE

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/09/2023 : 07:11:09
È curioso come sia facile parlare in modo approssimativo o qualitativo rispetto a mettere in evidenza i vincoli tecnici della richiesta. Almeno sapere la banda netta, la perdita di inserzione tollerabile e l'ondulazione farebbero già escludere alcune delle soluzioni proposte.


Messaggi: 221 ~ Membro dal: 28/09/2016 ~ Ultima visita: 11/11/2024

IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/09/2023 : 08:30:18

Grazie per la segnalazione.

73

IW2NJB ha scritto:

Puoi vedere qui:
https://www.sv1afn.com/en/product-c...h-power.html

73

Firma di IK2CHZ

WRTC 2023 Activator and Volunteer

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: Crema ~ Messaggi: 696 ~ Membro dal: 18/11/2011 ~ Ultima visita: Oggi

IK2CHZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/09/2023 : 08:32:38

Grazie per la segnalazione.
Prodotto interessante.

73

i3bzk ha scritto:

https://www.minicircuits.com/pdfs/BSF-108+.pdf

Io uso questo. Verificato attenuazione con analizzatore professionale Gencomm GC747A.
I dati sono come da PDF.

Non c'è di meglio.

Firma di IK2CHZ

WRTC 2023 Activator and Volunteer

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: Crema ~ Messaggi: 696 ~ Membro dal: 18/11/2011 ~ Ultima visita: Oggi

IZ2LSL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/09/2023 : 10:27:06

Ciao,
magari per prima cosa verifica la buona schermatura dell'RX che intendi utilizzare,
con antenna scollegata e magari terminata su 50 ohm che livello hanno i segnali tra 88 e 108 MHz ?
se la schermatura è carente i segnali " scavalcano" e non c'è filtro notch che tenga

queste le misure su filtri a 5 celle che realizzavo tempo fà :

un singolo filtro

Immagine:

184,36 KB

due filtri da 5 celle in serie ottimizzati :

Immagine:

129,17 KB

da 1 GHz in su aspettati qualche buco dovuto a risonanze parassite delle bobine.

In generale eviterei l'acquisto di filtri troppo compatti che utilizzano bobine smd che hanno un Q molto basso, quindi bobine di dimensioni generose, è sufficiente attenuare i segnali 88-108 MHz di 30 dB, il problema è la ripidità dei fianchi del filtro.

Massimo

Firma di IZ2LSL

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Messaggi: 414 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 30/10/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/09/2023 : 11:04:37

IZ2LSL ha scritto:

<<.....se la schermatura è carente i segnali " scavalcano" e non c'è filtro notch che tenga...>>

Assolutamente d'accordo con l'amico Massimo!

Inoltre non sai quanti "fischi per fiaschi" si prendono con una fixture inadeguata.....attenuatori compresi.

Un caro saluto.

Modificato da - iz2hfg in data 13/09/2023 11:08:03

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
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- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
=-> NO MSG PRIVATI <-=
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Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5625 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: Oggi

IW2NKE

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/09/2023 : 10:30:29

IZ2LSL ha scritto:

Ciao,
magari per prima cosa verifica la buona schermatura dell'RX che intendi utilizzare,
con antenna scollegata e magari terminata su 50 ohm che livello hanno i segnali tra 88 e 108 MHz ?
se la schermatura è carente i segnali " scavalcano" e non c'è filtro notch che tenga

queste le misure su filtri a 5 celle che realizzavo tempo fà :

un singolo filtro

Immagine:

184,36 KB

due filtri da 5 celle in serie ottimizzati :

Immagine:

Buongiorno Massimo, visti gli eccellenti risultati, c'è la possibilità di condividere maggiori informazioni per permetterne la realizzazione anche ad altri?