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FORUM RADIOAMATORIALE - TF2D antenna tattica militare

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Discussione

iz7evz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/11/2023 : 21:48:49
Appasionato autocostrttore di antenne, tramite l' amico rinnovato nominativo IU7QRC, che ha acquistato questa antenna, ho fatto letture reflessioni sulla stessa venduta dalla diamon com potenza max di 150 watts. L'antenne sia nella versione short(10 m che long 25 mt) coprono dai 160 m ai 29 mt senza bisogno di accordatore( se c'è è meglio) ma i ros sono sempre intorno a 1:5 tranne i 28 che sono piu' critici. L'antenna in pratica è un loop terminato resistivo, In pratica c'è un blocco di resistenze antinduttibe che determina l'mpedeza e la potenza sopportabile. Sulla potenza sopportabile va calcolato che circa il 50% è assorbito dalle resistenze, poi bisogna calcolare lmpedenza della resistenze con relativo balun. Io ho messo 18 resistenze da 50 ohm 30 watts per avere 900 ohm totali e una potenza di circa 500 watts. Il balun dovrebbe essere 1:16 tranne mettere uno 1:9 ma rigorasamente con accordatore, Questa antenna è usata da 2017 dalla marina USA, con le dovute modifiche. Pregi: larghezza di banda da 1,8 a 30 mhz, è un loop chiuso quindi molto silenzioso; difetti mangia potenza causa i carichi resistivi, Pero' e' una grossa opportunità per chi ha poco spazio per fare tutto lo spettro Hf nella versione short(10 mt)
Modificato da - iz7evz in Data 26/11/2023 21:49:42


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: lucera ~ Messaggi: 1787 ~ Membro dal: 07/01/2006 ~ Ultima visita: Oggi

ik8hcg

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Inserito il - 27/11/2023 : 00:18:03
un dummy load irradia meglio. provata quella della Antenne Giovannini


Regione Campania ~ Prov.: Caserta ~ Città: CASERTA ~ Messaggi: 2950 ~ Membro dal: 05/10/2005 ~ Ultima visita: Oggi

iz7evz

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Nota:

Inserito il - 27/11/2023 : 17:47:58
Ma mi pare di aver detto che in TX lascia a desiderare......


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: lucera ~ Messaggi: 1787 ~ Membro dal: 07/01/2006 ~ Ultima visita: Oggi

ik8hcg

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Inserito il - 28/11/2023 : 14:26:55

iz7evz ha scritto:

Ma mi pare di aver detto che in TX lascia a desiderare......

non solo in TX che è il punto dove puoi modificarlo per renderlo sopportabile a potenze leggermente più alte. è il circuito in se per se dell'antenna che lo rende sordo paragonabile ad altre antenne larga banda

Regione Campania ~ Prov.: Caserta ~ Città: CASERTA ~ Messaggi: 2950 ~ Membro dal: 05/10/2005 ~ Ultima visita: Oggi

i6ibe

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Inserito il - 28/11/2023 : 15:21:08

Messaggio di iz7evz

Appasionato autocostrttore di antenne, tramite l' amico rinnovato nominativo IU7QRC, che ha acquistato questa antenna, ho fatto letture reflessioni sulla stessa venduta dalla diamon com potenza max di 150 watts. L'antenne sia nella versione short(10 m che long 25 mt) coprono dai 160 m ai 29 mt senza bisogno di accordatore( se c'è è meglio) ma i ros sono sempre intorno a 1:5 tranne i 28 che sono piu' critici. L'antenna in pratica è un loop terminato resistivo, In pratica c'è un blocco di resistenze antinduttibe che determina l'mpedeza e la potenza sopportabile. Sulla potenza sopportabile va calcolato che circa il 50% è assorbito dalle resistenze, poi bisogna calcolare lmpedenza della resistenze con relativo balun. Io ho messo 18 resistenze da 50 ohm 30 watts per avere 900 ohm totali e una potenza di circa 500 watts. Il balun dovrebbe essere 1:16 tranne mettere uno 1:9 ma rigorasamente con accordatore, Questa antenna è usata da 2017 dalla marina USA, con le dovute modifiche. Pregi: larghezza di banda da 1,8 a 30 mhz, è un loop chiuso quindi molto silenzioso; difetti mangia potenza causa i carichi resistivi, Pero' e' una grossa opportunità per chi ha poco spazio per fare tutto lo spettro Hf nella versione short(10 mt)

Se ti riferisci all'antenna T2FD "Tilted Terminated Folded Dipole" di derivazione militare, occorre un resistore di carico antinduttiva di 390 Ohm (almeno 50 watt) e un BAL-UN 4.1 e montaggio V inverted.
http://www.radioamatoripeligni.it/i.../D2T/d2t.htm

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620,18 KB

Firma di i6ibe

73 de IVO I6IBE http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/

e-mail i6ibe.ivobrugnera@gmail.com

Regione Abruzzo ~ Prov.: L'Aquila ~ Città: Pratola Peligna ~ Messaggi: 1337 ~ Membro dal: 27/08/2006 ~ Ultima visita: Oggi

iz7evz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 28/11/2023 : 17:21:22
Ciao grande Ivo, io per aumentare la potenza applicabile ho fatto un carico resistivo di 900 ohm con balun 16:1 da 1 Kw che mi porta a 50 ohm e con una potenza applicabile max di 540 watts. Ora provero' la versione lunga 25 mt ma non mi è chiaro quando posso applicare come potenza massima considerando che le resistenze si mageranno il 50% circa della potenza applicata.


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: lucera ~ Messaggi: 1787 ~ Membro dal: 07/01/2006 ~ Ultima visita: Oggi

i5iar

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/11/2023 : 17:29:52

Della serie ... importante essere presenti in aria ..
Qualcuno ha provato l'antenna HF Icom MN-100L 1.6-30MHz e data come con loss -6db , ma dal costo all'epoca non banale ....
forse è una antenna precursore delle canne da pesca ... ?

Firma di i5iar

73 de Umberto ...

A.R.I. Livorno

Messaggi: 402 ~ Membro dal: 26/12/2010 ~ Ultima visita: 13/10/2024

ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/11/2023 : 19:17:12

i5iar ha scritto:

Della serie ... importante essere presenti in aria ..

è la pretesa di fare "tutto" anche se ragionevolmente non è possibile, tipo una 3 elementi per gli 80 sul tetto di casa ma che si noti poco

meglio sarebbe essere consapevoli dei propri limiti e accontentarsi di fare decentemente il possibile, poche bande ma bene.

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Adria ~ Messaggi: 3735 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

iz7evz

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Nota:

Inserito il - 29/11/2023 : 07:03:58
Signori devo fare una premessa che non ho fatto e di cui mi scuso, l'antenna non è x me che da come potete vedere sui filmati su youtube di cui allego i link ne che rigurdano le bande basse, poi ho altro per altre frequenze, ma per un amico con poco spazio). 73 Luciano. Parte uno: https://www.youtube.com/watch?v=8tDjZo8J5GM Parte 2 https://www.youtube.com/watch?v=OHQw3_MW7jc


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: lucera ~ Messaggi: 1787 ~ Membro dal: 07/01/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IZ1NGW

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/12/2023 : 17:46:26

La filare che fa quasi tutto e abbastanza bene esiste !! La DOUBLET
Un dipolo piu' lungo possibile (in base ai limiti di spazio che uno ha ) una piattina bifilare e un bel (e possibilmente robusto) accordatore bilanciato e si fanno tutte le hf bene dove l'antenna e' lunga almeno mezzonda e discretamente dove risulta fisicamente piu' corta .

Firma di IZ1NGW

Dario IZ1NGW - Borgaro (To)

https://www.bolognesi.net/it/ - Negozio online outdoor e accessori armi
https://iz1ngw.wixsite.com/my-site

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Borgaro Torinese ~ Messaggi: 2045 ~ Membro dal: 28/01/2008 ~ Ultima visita: Ieri

iz7evz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 01/12/2023 : 19:28:37
Si la conosco anche se mai costruita ha similitudini con la G5RV il suo cuore è l'accordatore. 73 Luciano


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: lucera ~ Messaggi: 1787 ~ Membro dal: 07/01/2006 ~ Ultima visita: Oggi

iw0bnw

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/12/2023 : 00:49:09
'73 a tutti La T2FD ( Terminated two Folded Dipole) della Diamond "corta" la ho avuto montata per circa 3 anni fino al 2016. La avevo montata in modo originale: a V invertita con i piani delle due braccia paralleli al terreno. Usata con max 100 watt della RAdio KW TS-590S ( anche perchè non apportai modifiche e quyindi la max potenza supportatata erano 150 watt) quasi solo cw. Bene fino ai 20 metri e anche qualcosa in 40m. In 80 quasi niente. Mi ha permesso di essere in aria su tutte le bande con una sola calata e di fare parecchi collegamenti. Nel 2016 non c'era ancora FT8. Oggi credo darebbe parecchie soddisfazioni usando quel modo digitale. Non scordiamo che è stata usata molto in ambito militare ( certo in tx con potenze notevoli, almeno intorno agli 800 - 1500 w) .... e non a caso. Oggi pero' non la rimonterei. Per avere un'antenna semplice , economica ed efficace, suggerirei una long wire montata ad L invertito e lunga almeno i canonici 17 metri (circa) con il suo bel UN-UN 9:1. Praticamente vai su tutte le bande ( anche un po' in 160 metri !) con pochi soldi e tanta soddisfazione. i miei 2 cents Vincenzo P.S.: certo lo so che avere monobanda , direttive, dedicate sarebbe meglio ......
Modificato da - iw0bnw in data 02/12/2023 00:53:22


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: roma ~ Messaggi: 1165 ~ Membro dal: 15/02/2007 ~ Ultima visita: Oggi

iz7evz

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Nota:

Inserito il - 02/12/2023 : 08:08:57
Cari colleghi, come dai link spottati in precedenza avete visto che vivo in campagna e ho 7 ettari a disposizione quindi il parco antenne, quasi tutte autocostruite, mi ha dato grandi soddisfazioni ma l'antenna che sto realizzando e per un amico che ha 100 wattsn e una TF2 corta ma come posizione sta in paradiso e con la TF2 corta e 100 watts sta collegando mezzo mondo(in FT8). Sto facendo una versione sempre corta che possa sopportare maggiore potenza per un eventuale linearotto. Pregi e difetti di quell'antenna si conoscono ma lo spazio del collega è quello. Essendo poi in condominio non vuole montare sistemi piu' invasivi. Questo per dovere di cronica. Un caro saluto a tutti Luciano


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: lucera ~ Messaggi: 1787 ~ Membro dal: 07/01/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 02/12/2023 : 13:24:47

buongiorno
nel 2006 dall Afghanistan avevo l antenna in questione la versione lunga montata est/ovest in orizzontale con due sostegni verticali era impossibile lavorare l'italia infatti utilizzai la nostra verticale di circa 7m accordata alla base + amplificatore HF e rtx Marconi Elmer e vi assicuro che si faceva il giro del mondo.
questo tipo di antenna va bene giusto per skip da 2000/3000 km per fare radio non vanno bene
73

PS provata direttamente sul campo nemmeno in rx eccelle, se si ha questo spazio io consiglio una windom va discretamente meglio

Modificato da - IZ8EGM in data 02/12/2023 13:35:15

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73 de IZ8EGM-K0ONE Aurelio

IZ0EGM
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Skype: iz0egm
http://iz0egm.jimdo.com/

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iz7evz

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Nota:

Inserito il - 02/12/2023 : 15:52:30
Sarno grazie delle info ma ripeto l'antenna non è per me ma per un amico che non ha spazio e che con la versione short, vista la sua posizione, in FT8 ha fatto mezzo mondo con solo 100 watts. Io la sto realizzando modificata dovrebbe tenere 1 Kw e irradiare 500 watts circa. Se va bene la portero' versione short e la regalero' all' amico che quando prenderà un linearotto si potrà divertire di piu'. Abitando inn campagna, commutando la provero' con il loop f/size per gli 80mt e per i 30mt, con la L invertita per i 160 e 40 mt, con la force 12, sicuramente sarà sconfitta, ma l'amico, con posizione invidiabile, quella puo' montare. TNX per le info che condivido. Un caro abbraccio Luciano


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IZ4WAP

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Inserito il - 04/12/2023 : 12:04:40

Salve molto spesso si leggono post dove si usa il termine "antenna tattica militare" a mio avviso MOLTO a sproposito una antenna corta che vada su tutte le bande e che abbia un certo rendimento soprattutto nelle bande basse NON l'anno ancora inventata e credo non la inventeranno mai e di certo non basta usare il termine MILITARE per far si che funzioni le leggi fisiche sulle antenne non si possono "bleffare" aggiungendo un termine che fa scena (NORME MILITARI) ma che in pratica non risolve nulla in termini di rendimento di un sitema aereo punto. Se uno non ha spazio si accontenta di un sistema aereo Verticale meglio se accordato alla base o con poco spazio e sicuramente più efficente un sistema tipo DOUBLET o G5RV con scaletta e accordatore serio (meglio se bilanciato)

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iz4wap

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Piacenza ~ Città: vernasca ~ Messaggi: 820 ~ Membro dal: 13/11/2005 ~ Ultima visita: Oggi

ik8hcg

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Inserito il - 04/12/2023 : 15:39:16

IZ4WAP ha scritto:

Salve molto spesso si leggono post dove si usa il termine "antenna tattica militare" a mio avviso MOLTO a sproposito una antenna corta che vada su tutte le bande e che abbia un certo rendimento soprattutto nelle bande basse NON l'anno ancora inventata e credo non la inventeranno mai e di certo non basta usare il termine MILITARE per far si che funzioni le leggi fisiche sulle antenne non si possono "bleffare" aggiungendo un termine che fa scena (NORME MILITARI) ma che in pratica non risolve nulla in termini di rendimento di un sitema aereo punto. Se uno non ha spazio si accontenta di un sistema aereo Verticale meglio se accordato alla base o con poco spazio e sicuramente più efficente un sistema tipo DOUBLET o G5RV con scaletta e accordatore serio (meglio se bilanciato)

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è l'unico testo che mi manca non sono riuscito a trovarlo. hai uno in formato PDF'

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iz7evz

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Nota:

Inserito il - 04/12/2023 : 18:08:30
Ha 12 mt complessivi facci da 2 a 29 Mhz...poi come le fai è un altro discorso. Ma l' amico ha una posizione eccezionale. Tnx Luciano


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IZ4WAP

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Inserito il - 04/12/2023 : 19:56:30

Caro Luciano ok che l'amico ha una posizione molto buona e che sicuramente lo aiuterà nei collegamenti però se ha 12 metri totali quindi 6 metri per braccio sono molto pochi per lavorare le bande basse ( 40-80 160) calcola che un sitema aereo sotto il 1/4 d'onda per la frequenza di utilizzo è un sistema in perdita se poi si usano solo i modi digitali FT8 ecc. si fà qualcosa ma in fonia siamo messi molto male a meno di giornate con fortissima propagazione cordiali 73 Danilo

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iz4wap

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 05/12/2023 : 09:37:01

buongiorno
se non ha spazio meglio tralasciare sistemi simil dipoli filari meglio andare verso un sistema verticale da sviluppare secondo necessità.
pure un radiatore di 10m ad esempio con accordatore alla base lavora meglio di il sistema che vuoi implementare tu oppure una loop doppia spira in modo da lavorare anche bande basse ma non quel tipo di antenna che non rende oltre 2000/3000 km
73 Aurelio

iz7evz ha scritto:

Sarno grazie delle info ma ripeto l'antenna non è per me ma per un amico che non ha spazio e che con la versione short, vista la sua posizione, in FT8 ha fatto mezzo mondo con solo 100 watts. Io la sto realizzando modificata dovrebbe tenere 1 Kw e irradiare 500 watts circa. Se va bene la portero' versione short e la regalero' all' amico che quando prenderà un linearotto si potrà divertire di piu'. Abitando inn campagna, commutando la provero' con il loop f/size per gli 80mt e per i 30mt, con la L invertita per i 160 e 40 mt, con la force 12, sicuramente sarà sconfitta, ma l'amico, con posizione invidiabile, quella puo' montare. TNX per le info che condivido. Un caro abbraccio Luciano

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73 de IZ8EGM-K0ONE Aurelio

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iz7evz

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Nota:

Inserito il - 05/12/2023 : 12:10:08
Per la precisione l'antenna è una specie di loop terminato di forma rettangolare che svluppa circa 21 mt. Cero se potesse mettere una verticale tipo butternut con un buon piano di terra sabbe meglio ma i condomini già "ciabattano) Anche una end fed di una 40 di metri andrebbe bene ma non ha dove aggangiarla. Tnx per i consigli. Io farei così al suo posto: Considerando che sul tetto non puo' mettere antenne garndi o verticali costose e necessari di piani di terra buoni e con il vento che tira lassù l'antenna deve essere necessariamente quella cha ha,,,,MA MODIFICATA con il preampli tipo w7iua che dovrebbe dare buone performance....poi io farei un gruppo resistenze come quelle che sto facendo per il mio prototipo da 25 mt ma ridotte. Io sostituirei il gruppo resistenze che ha attualmente la sua antenna con un gruppo di resistenze da 14 resistenze da 50 ohm 30 watts. Avremo 50ohm x 14 resistenze=700 ohm; 50 tesistenze x 30 watts = 420 watts. L'antenna puo' sopportare 840 watts e potra' irradiare 420 watts. Quindi con un linearotto da mezzo Kw(anche a mosfet ma con i filtri), considerata la pozione sarà un piccolo big gun?????


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IZ4WAP

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Inserito il - 06/12/2023 : 17:30:37

Ciao Luigi ik8 hcg certo se mi scrivi al mio indirizzo mail sarò ben lieto di inviartela in formato PDF la mia mail: iz4wap@gmail.com cordiali 73 Danilo

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iz4wap

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IZ4WAP

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Inserito il - 06/12/2023 : 17:35:50

Comunque per tutti i colleghi /appassionati qui li trovate tutti sono divisi per mese/anno in PDF : https://www.worldradiohistory.com/S...ge_Guide.htm

Firma di IZ4WAP

iz4wap

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IZ6MTW

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/12/2023 : 20:39:32
Salve, io ho avuto (e ho tutt’ora) la T2FD costruita dalla Diamond, la versione lunga da 25 metri. La presi un po’ perché sempre incuriosito da quel design , un po’ per necessità di avere una, massimo due antenne antenne filari in un QTH temporaneo in cui sono stato alcuni anni. Volevo un’antenna che si potesse installare in maniera non invasiva per la casa e che consentisse operazioni multibanda, con un occhio al radioascolto nello spettro HF. La mia esperienza mi porta a dire che l’ho trovata quello che di fatto è, e cioè un’antenna di compromesso. Sono stato capace di collegare tutto quello che ascoltavo con i 100w della radio, anche di “passare” nei pile-up con la dovuta tecnica. Ovviamente quando la propagazione è molto buona tra le due stazioni in collegamento non servono grandi mezzi. Altro discorso è operare in condizioni difficili. La mia era installata in configurazione “Inverted V” con il vertice sorretto da un palo installato al secondo piano. Altezza da terra media circa 15 metri. Onestamente dai 40 in su, e fino ai 6 metri compresi, consente di operare senza problemi e con soddisfazione. In 80 è gia molto difficoltoso (probabilmente in FT8 qualcosa si fa). In 160 è da dimenticare. Ovviamente parlo sempre del modello da 25 metri. Le prestazioni cambieranno se la si realizza in dimensioni differenti. La nota particolarmente positiva però era l’ottimo rapporto S/N in ricezione. I segnali erano tendenzialmente un po’ più bassi rispetto ad una EFHW di riferimento che usavo ma più puliti. Molto spesso la preferivo per la ricezione. Per quanto riguarda invece il VSWR e quindi la capacità di utilizzarla senza accordatore o con accordatori interni delle radio rimando a questo video che realizzai all’epoca che la usavo. Qui infatti do una spazzolata dai 160 fino ai 6. https://youtu.be/G33Dq3Xybwk?si=NZ6LRYaBVxE7rp04 È fuori discussione che ci siano soluzioni migliori. Ognuno deve fare le proprie scelte basate sulle personali esigenze. Di certo però non è un carico fittizio come molti dicono altrimenti non avrei effettuato tutti i DX che ho registrato a log. Come ho detto prima se si cerca una soluzione per 160/80/40, non la consiglieri. Andrebbe decentemente solo in 40. 73 Diego


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 17 ~ Membro dal: 03/05/2011 ~ Ultima visita: 13/11/2024

iz7evz

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Nota:

Inserito il - 28/12/2023 : 17:28:18
Ok la mia è stata finita è collaudata. La stessa ha un pacco resistenza da 18 resistenze 50ohm 30watts con un balun 1.16. Potenza applicabile 1080 watts, irradiata max 540 watts. Versione lunga da 25 mt. messa a V invertita. Ros bassi sino ai 40 mt per gli 80 e 160 necessita di un accordatore. Parlo di un' antenna home made e forse ho errato un po' le misure. Ora veniamo alle prove: 10 mt bene collegato ecuador e brasile FT8 potenza applicata 800 watts(irradiata 400 circa) 15 mt bene 20 mt bene 40 mt molte chiamate a giapponesi nessuna risposta passata alla mia superverticale con pari potenza ok alla terza chiamata 80 mt e 160 mt deficitaria Comunque come seconda antenna va bene ma scordatevi i dx dai 40 in giu'. 73 Luciano


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: lucera ~ Messaggi: 1787 ~ Membro dal: 07/01/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IZ4WAP

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/12/2023 : 18:13:38

Ciao Feliciano mi fà piacere che hai fatto delle prove e come volevasi dimostrare nel mio precedente intervento NON sono antenne efficienti che senso hà come affermi applicare 800 W ( che ha mio modesto parere sono davvero troppi per un qualsivoglia sitema digitale FT8 eccetera) ed irradiarme meno della metà? la RF deve esser irradiata quasi totalmente in un sistema aereo efficiente altrimenti viene dispersa in questo caso in calore dalle 18 resistenze che hai usato inoltre se poi devi usare un accordatore non ha molto senso a quel punto molto meglio una G5RV o similari dove non ci sono resistenze bobine e trappole di nessun genere ed hai la certezza che la RF viene irradiata tutta in aria che è lo scopo di un sistema aereo valido cordiali 73 Danilo

Modificato da - IZ4WAP in data 28/12/2023 18:14:54

Firma di IZ4WAP

iz4wap

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ik8hcg

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Inserito il - 28/12/2023 : 22:27:05

iz7evz ha scritto:

Ok la mia è stata finita è collaudata. La stessa ha un pacco resistenza da 18 resistenze 50ohm 30watts con un balun 1.16. Potenza applicabile 1080 watts, irradiata max 540 watts. Versione lunga da 25 mt. messa a V invertita. Ros bassi sino ai 40 mt per gli 80 e 160 necessita di un accordatore. Parlo di un' antenna home made e forse ho errato un po' le misure. Ora veniamo alle prove:
10 mt bene collegato ecuador e brasile FT8 potenza applicata 800 watts(irradiata 400 circa)
15 mt bene
20 mt bene
40 mt molte chiamate a giapponesi nessuna risposta passata alla mia superverticale con pari potenza ok alla terza chiamata
80 mt e 160 mt deficitaria
Comunque come seconda antenna va bene ma scordatevi i dx dai 40 in giu'. 73 Luciano

ooo ti prego di insegnarmi la potenza immessa in linea fino al circuito di carico e la conoscenza effettiva della potenza irradiata

Regione Campania ~ Prov.: Caserta ~ Città: CASERTA ~ Messaggi: 2950 ~ Membro dal: 05/10/2005 ~ Ultima visita: Oggi

ik4wtu

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Nota:

Inserito il - 29/12/2023 : 03:21:39

IZ4WAP ha scritto:

Comunque per tutti i colleghi /appassionati qui li trovate tutti sono divisi per mese/anno in PDF : https://www.worldradiohistory.com/S...ge_Guide.htm

Grazie Danilo, bellissime, anch'io non le avevo mai viste !
Ciao, 73. Alberto.

Firma di ik4wtu

Alberto Martelozzo
sezione Ari di Ravenna 048

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: Lido degli Estensi ~ Messaggi: 2459 ~ Membro dal: 12/05/2009 ~ Ultima visita: Oggi

iz7evz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 05/01/2024 : 19:26:04
Io come detto ho realizzato un pacco resistenze che mantengono 540 watts massimi e irradia circa la meta proprio com'è la tipologia di questa antenna. Io ho montato 18 resistenze antiinduttive da 50 ohm x 30 w quindi: 50x18=900 ohm balun 1:16=56 ohm 18x30w=540 potenza massima applicabile. Di antenne ne ho tante e anche homemade, secondo me c'è di meglio ma volevo levarmi la curiosità. Tutto sommato puo' andare ma non è una verticale con ottimo piano di terra, nè un dipolo messo bello in alto e non si puo' paragonare a una qualsiasi direttiva. Ora la smontero' xche ho un altro progettino. 73 Luciano. Se ha qualcuno servono balun e pacco resistenza me lo faccia sapere


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: lucera ~ Messaggi: 1787 ~ Membro dal: 07/01/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IU0LTY

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/07/2024 : 18:28:02

Buonasera a tutti.
Scusate se riesumo questo thread. Vorrei cimentarmi nella realizzazione di questo tipo di antenna, ma debbo ancora chiarirmi le idee.

Prima questione: quali differenze di performance intercorrono tra la versione TF2D e TF3D (per intenderci, quella a tre conduttori)? Non riesco a trovare documentazione che ne parli in maniera sufficientemente ampia.

Seconda questione: non riesco a reperire una schematica e una lista materiali univoca. Che rapporto dovrebbe avere il balun affinché l'antenna funzioni correttamente? Come va dimensionato il pacco di resistori, e che valore deve avere?

Grazie a tutti.

Firma di IU0LTY

Gian Marco Albanesi

Regione Lazio ~ Prov.: Viterbo ~ Città: Montefiascone ~ Messaggi: 22 ~ Membro dal: 12/02/2019 ~ Ultima visita: 21/08/2024

ik3xtu

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/07/2024 : 13:33:39
Salve a tutti, mi incuriosisce questo argomento .. va detto che i militari mica hanno da fare i DX! Poi riguardo al carico resistivo realizzato da iz7evz con 18 resistenze da 50ohm 30w ad ottenere 900ohm le devi aver messe in serie (18x50=900) ma i watt rimangono 30. Se vuoi ottenere un carico da 900ohm 500w devi mettere in parallelo ad esempio 11x10Kohm da 50w , otterrai 909ohm 550w Personalmente sino dall'inizio della mia attivita (35anni fa) ho sempre usato una DOUBLET ( o LEVY o ancora doppia ZEPP ) come quella citata piu sopra da iz1ngw. Nel tempo ho provato varie lunghezze tra i 27m e attualmente 34m. Accordatore bilanciato in stazione ( autocostruito) e alimentazione tramite 2 coassiali in parallelo ( lunghezza circa 8-9m). 100w in CW qualche volta SSB. Dopo l'ultimo upgrade che ho apportato all'accordatore con i 34m di filo posso trasmettere dai 160 ai 10m inclusi i 60m e le warc ovviamente. Certo che in 80 e sopratutto in 160 rende poco, non è da DX ovviamente, ma mi sono tolto lo sfizio di qualche qso anche sui 160m. 73, Edo ik3xtu


Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Santorso ~ Messaggi: 102 ~ Membro dal: 10/01/2012 ~ Ultima visita: 11/11/2024

ik3umt

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Inserito il - 10/07/2024 : 14:02:29

IZ1NGW ha scritto:

La filare che fa quasi tutto e abbastanza bene esiste !! La DOUBLET
Un dipolo piu' lungo possibile (in base ai limiti di spazio che uno ha ) una piattina bifilare e un bel (e possibilmente robusto) accordatore bilanciato e si fanno tutte le hf bene dove l'antenna e' lunga almeno mezzonda e discretamente dove risulta fisicamente piu' corta .

E per ogni banda, puoi trovare un valore di lunghezza di linea bifilare che ti riporta vicino ai 50 ohm , quindi, al limite, balun 1:1 e niente accordatore.

Firma di ik3umt

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73 de Federico - ik3umt@gmail.com

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ik3umt

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Inserito il - 10/07/2024 : 14:08:36

ik3xtu ha scritto:

Salve a tutti, mi incuriosisce questo argomento .. va detto che i militari mica hanno
da fare i DX! Poi riguardo al carico resistivo realizzato da iz7evz con 18 resistenze
da 50ohm 30w ad ottenere 900ohm le devi aver messe in serie (18x50=900)
ma i watt rimangono 30. Se vuoi ottenere un carico da 900ohm 500w devi mettere in parallelo ad esempio 11x10Kohm da 50w , otterrai 909ohm 550w
Personalmente sino dall'inizio della mia attivita (35anni fa) ho sempre usato una DOUBLET ( o LEVY o ancora doppia ZEPP ) come quella citata piu sopra da iz1ngw. Nel tempo ho provato varie lunghezze tra i 27m e attualmente 34m. Accordatore bilanciato in stazione ( autocostruito) e alimentazione tramite 2 coassiali in parallelo ( lunghezza circa 8-9m).
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Esatto, i militari quando lavorano in HF hanno bisogno di comunicare nel raggio di centinaia di chilometri , quindi una filare orizzontale o a V bassa e' addirittura una necessita'.
Edoardo, da qui quella che tu chiami "poca resa" in 80 e 160 la specificherei in "poca resa per angoli da dx".
Non credo tu l'abbia installata a decine e decine di metri da terra.

Firma di ik3umt

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IU0BNG

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Inserito il - 12/07/2024 : 13:47:26

ik3umt ha scritto:

E per ogni banda, puoi trovare un valore di lunghezza di linea bifilare che ti riporta vicino ai 50 ohm , quindi, al limite, balun 1:1 e niente accordatore.

Federico non è così.
Immaginando una bifilare da 450 ohm, il cerchio giallo rappresenta tutte le impedenze che daranno, rispetto a 50 +J0, un ROS di 2.
Solo e soltanto le impedenze comprese nell'anello grigio potranno essere riportate, con una linea a 450 ohm, dentro il cerchio giallo con una opportuna lunghezza della linea. Ottenendo così un ROS massimo di 2.
E' ovvio che se si vuole un ROS più basso bisogna rimpicciolire il cerchio giallo ed assottigliare conseguentemente l'anello grigio.
Saluti.
Claudio

Immagine:

573,54 KB

Modificato da - IU0BNG in data 12/07/2024 13:52:14

Città: Roma ~ Messaggi: 1057 ~ Membro dal: 10/03/2014 ~ Ultima visita: Oggi

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/07/2024 : 15:29:22

IU0BNG ha scritto:

ik3umt ha scritto:

E per ogni banda, puoi trovare un valore di lunghezza di linea bifilare che ti riporta vicino ai 50 ohm , quindi, al limite, balun 1:1 e niente accordatore.

573,54 KB

Ciao Claudio, ne convengo.
Diciamo che per certe lunghezze della doublet (quindi per certi set di impedenza) , hai la forutna di trovare per ogni banda una lunghezza di scaletta che ti riporti vicino ai 50 ohm.
Io con 6+6 metri accordo tutto dai 30 ai 10 metri con la sola scaletta.

Firma di ik3umt

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IW2NKE

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Inserito il - 13/07/2024 : 21:17:40

ik3xtu ha scritto:

...Poi riguardo al carico resistivo realizzato da iz7evz con 18 resistenze
da 50ohm 30w ad ottenere 900ohm le devi aver messe in serie (18x50=900)
ma i watt rimangono 30.

Mi incuriosisce questa affermazione, ovvero che un gruppo di resistori, tutti di uguale valore di resistenza e connessi in serie, dissiperebbe la potenza del singolo resistore.
Potresti illustrarci i passaggi che portano a quanto asserisci? Immagino si possa semplificare esemplifficando il concetto in regime stazionario.
Grazie

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