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ik3umt

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Inserito il - 16/08/2024 : 22:22:30  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Ho un problema importante di rumore da tre strisce a led da circa 2mt in parallelo , alimentate da un alimentatore MeanWell LRS-150-12 (quelli con case metallico grigliato) e installate in una tettoia a 10mt dall'antenna verticale.
Quando si accendono il rumore di fondo, in SSB, aumenta di 4-5 punti S.
Ho prontamente sostuito l'alimentatore con un MeanWell LPV-150-12 in virtu' del fatto che tutte le barre a led che ho installato in abitazione sono alimentate da alimentatori MeanWell serie LPV (SONO TUTTE PERO' da 24V) e non danno il minimo problema di rumore
Sostituito l'alimentatore incriminato il problema e' il medesimo.
Puo' dipendere dal tipo di strisce led alimentate ?
Non noto particolari circuiti/componenti nelle strisce ma solamente led e quelle che sembrano resistenze SMD.
Qualche idea ??






 Firma di ik3umt 
Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com



La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

 Regione Veneto  ~ Prov.: Treviso  ~ Città: Treviso  ~  Messaggi: 5632  ~  Membro dal: 02/10/2006  ~  Ultima visita: Oggi

IK2PCU

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Inserito il - 17/08/2024 : 00:11:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2PCU Invia a IK2PCU un Messaggio Privato
Messaggio di ik3umt

Ho un problema importante di rumore da tre strisce a led da circa 2mt in parallelo , alimentate da un alimentatore MeanWell LRS-150-12 (quelli con case metallico grigliato) e installate in una tettoia a 10mt dall'antenna verticale.
Quando si accendono il rumore di fondo, in SSB, aumenta di 4-5 punti S.
Ho prontamente sostuito l'alimentatore con un MeanWell LPV-150-12 in virtu' del fatto che tutte le barre a led che ho installato in abitazione sono alimentate da alimentatori MeanWell serie LPV (SONO TUTTE PERO' da 24V) e non danno il minimo problema di rumore
Sostituito l'alimentatore incriminato il problema e' il medesimo.
Puo' dipendere dal tipo di strisce led alimentate ?
Non noto particolari circuiti/componenti nelle strisce ma solamente led e quelle che sembrano resistenze SMD.
Qualche idea ??



Prova per test ad alimentarli con una bella batteria da auto ,se il rumore sparisce........






  Firma di IK2PCU 
IK2PCU Maurizio

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I1WSM

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Inserito il - 17/08/2024 : 09:07:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
Probabilmente avranno un circuito switching elevatore interno, anche se non ne ho mai visti di complicati, di solito ci sono solo i led, qualche resistore per distribuire la tensione oltre a qualche condensatore….
Il mistero si infittisce….
saluti silvano






Modificato da - I1WSM in data 17/08/2024 09:10:11

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iw0hei

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Inserito il - 17/08/2024 : 14:05:24  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a iw0hei un Messaggio Privato
Hai provato a mettere a massa l'alimentatore MW? i filtri EMI senza collegamento a terra non funzionano bene





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ik3umt

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Inserito il - 17/08/2024 : 18:30:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Maurizio, prova da pivelli che potevo gia' aver fatto.... stasera provo.
Speriamo non siano strisce con circuiti strani come dice Silvano.
Carlo, la serie LPV di MW non si puo' mettere a massa in quanto ha due fili per la 220 e due fili di uscita per la continua, contenitore plastico pressofuso.
Come dicevo ne ho 5 o 6 seminati in casa (a 24Vcc) e uno a 12Vcc con una singola barra alla stessa distanza da quelli incriminati, nessuno di questi quando si accende causa il minimo disturbo.
Vi aggiorno






Modificato da - ik3umt in data 17/08/2024 18:31:09

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iz2lxk

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Inserito il - 17/08/2024 : 18:40:29  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2lxk Invia a iz2lxk un Messaggio Privato
73 a tutti, un'alimentatore difettoso capita, nel tempo succede ma se hai provato un secondo alimentatore è difficile che sia guasto pure il secondo a meno che hanno lavorato le stesse ore ecc... le barre led a 12 volt di solito non hanno circuiti elettronici a bordo, solo le resistenze limitatrici a meno che hai i led rgb e cambia colore con il telecomando, questi sono dei jammer di prima categoria...





  Firma di iz2lxk 
73 a tutti de IZ2LXK Silvio

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ik3umt

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Inserito il - 17/08/2024 : 20:47:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Le tre barre led a 12V consumano 22W ciascuna e sono in parallelo.

Ho verificato che il rumore si innalza apparentemente solo in 15mt

Alimentate con batteria a 12V nessun problema di rumore.

Collegando una lampadina da 55W da auto direttamemente sull'uscita dell'alimentatore non c'e' incremento apparente di rumore.

Quindi ??

Possibile che venga emesso del rumore in uscita e i tre cavi da circa 2 metri l'uno che collegano le barre (piu la lunghezza di 2mt della barra stessa) facciano da antenna irradiando porcheria ?
Che filtrino potrei provare eventualmente in uscita ?

Grazie.






Modificato da - ik3umt in data 17/08/2024 20:48:34

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iw0hei

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Inserito il - 17/08/2024 : 21:05:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a iw0hei un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:

Le tre barre led a 12V consumano 22W ciascuna e sono in parallelo.

Ho verificato che il rumore si innalza apparentemente solo in 15mt

Alimentate con batteria a 12V nessun problema di rumore.

Collegando una lampadina da 55W da auto direttamemente sull'uscita dell'alimentatore non c'e' incremento apparente di rumore.

Quindi ??

Possibile che venga emesso del rumore in uscita e i tre cavi da circa 2 metri l'uno che collegano le barre (piu la lunghezza di 2mt della barra stessa) facciano da antenna irradiando porcheria ?
Che filtrino potrei provare eventualmente in uscita ?

Grazie.



Prova con delle ferriti se ne hai a portata di mano altrimenti se vuoi tagliare la testa al toro:

https://www.amazon.it/Uadme-Filtro-...21315&sr=8-5






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ik3umt

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Inserito il - 18/08/2024 : 06:46:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Il problema sembra lato uscita 12V non ingresso 220 (i MW in genere gia' prevedono dei filtri LC lato rete).

Alla piu' disperata c'e' il buon vecchio trasformatore toroidale da raddrizzare.....






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iv3oaw

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Inserito il - 18/08/2024 : 08:43:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iv3oaw Invia a iv3oaw un Messaggio Privato
potresti anche provare le 3 barre singolarmente





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I1WSM

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Inserito il - 18/08/2024 : 09:09:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:

Il problema sembra lato uscita 12V non ingresso 220 (i MW in genere gia' prevedono dei filtri LC lato rete)….

Se hai un oscilloscopio puoi vedere se c’è della sporcizia in uscita assieme ai 12 Vcc che poi attraverso le strisce viene irradiata come se fosse una antenna. Prova a mettere dei condensatori di vari valori tra + e - es. 470 nF - 220 nF - 100 nF - 47 nF - 22 nF magari trovi la capacità di fuga giusta.
saluti silvano






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iw2cye

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Inserito il - 18/08/2024 : 10:55:43  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
Federico, prova guardare questo post.

http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=419584

Leggi l'articolo al link riportato, magari risolvi anche tu.






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https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

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iw0hei

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Inserito il - 18/08/2024 : 12:34:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a iw0hei un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:

Il problema sembra lato uscita 12V non ingresso 220 (i MW in genere gia' prevedono dei filtri LC lato rete).

Alla piu' disperata c'e' il buon vecchio trasformatore toroidale da raddrizzare.....


Ti ho segnalato questo filtro per usarlo lato DC, prova






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ik3umt

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Inserito il - 18/08/2024 : 12:58:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Niente, non c'e' verso.
Ho provato vari condensatori in parallelo all'uscita, nonche' una ventina di spire di cavo su un FT240-43 nessun miglioramento.

Ho provato anche questo filtro di rete con induttori longitudinali e condensatori trasversali:




Sia in ingresso lato 220V che in uscita verso i led.
Niente da fare.....

Non mi viene in mente altro , a parte un bel trasformatore , ponte e condensatori.








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ik3umt

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Inserito il - 19/08/2024 : 07:05:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Ammesso che voglia optare per la versione "easy" e alimentare le barre con 12V NON STABILIZZATI , trasformatore-ponte-condensatore, (la stabilizzazione comporterebbe una dissipazione di 25-30W sullo stabilizzatore lineare), come dimensiono il trasformatore ?
Ovvero con un trasformatore da 12Vac avrei 17Vcc raddrizzati e livellati.
Che poi si "siedono" per effetto del carico, ma di quanto ? (66W di assorbimento totale, 5,5A)
Dovrei prendere un trasformatore da 10Vac ?
Il calo di tensione per una carico X dopo un ponte di graetz ed elettrolitico dipende dalla corrente erogabile dal trasformatore, dalla capacita' dell'elettrolitico o da entrambi ?
(scusate la domanda da prima classe istituto tecnico).
Consapevole della variazione di tensione (e di luminosita') al variare della tensione di rete, come mi calcolo il tutto ?






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I4NZX

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Inserito il - 19/08/2024 : 15:38:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I4NZX Invia a I4NZX un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:

Niente, non c'e' verso.
Ho provato vari condensatori in parallelo all'uscita, nonche' una ventina di spire di cavo su un FT240-43 nessun miglioramento.


Sia in ingresso lato 220V che in uscita verso i led.
Niente da fare.....



Per curiosità proverei a mettere i filtri vicino ai LED. Anche se con la batteria vedi miglioramenti magari è solo perché, essendo la tensione diversa, il rumore si è spostato di frequenza.
In altre parole per me non sono gli alimentatori switching.






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ik3umt

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Inserito il - 19/08/2024 : 16:09:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Il problema è che dovrei mettere tre filtri uno su ciascuna barra LED, inoltre dovrei aprire le barre per staccare i fili…
Potrei invece variare la tensione con il primo alimentatore originale visto che una piccola escursione la prevede.






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I4NZX

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Inserito il - 19/08/2024 : 16:56:47  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I4NZX Invia a I4NZX un Messaggio Privato
Potrebbe essere sufficiente qualche C ceramico in parallelo all'alimentazione, avendo la striscia LED bassa capacità verso terra l'RFI si dovrebbe propagare in modo differenziale sui conduttori di alimentazione. Se invece è montata su tettoia in lamiera tutto cambia.
Poi sai tu la situazione, certo se riesci a tamponare cambiando tensione è la soluzione più veloce.






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I1WSM

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Inserito il - 19/08/2024 : 17:47:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I1WSM  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I1WSM Invia a I1WSM un Messaggio Privato
Altra idea: prova a twistare i fili che dall’ alimentatore vanno alle barre dei led, potrebbe essere la soluzione.
saluti silvano






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ik3umt

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Inserito il - 20/08/2024 : 11:21:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Quello che non capisco e' perche' le strisce led a 24V non danno nessun problema in nessuna banda, cosi' come l'altra a 12V , tutte con lo stesso tipo di alimentatore....





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iw2cye

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Inserito il - 20/08/2024 : 13:22:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
I misteri della RF sono infiniti





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iz8bir

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Inserito il - 20/08/2024 : 21:04:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz8bir Invia a iz8bir un Messaggio Privato
La cosa che mi lascia molto perplesso è che hanno dato da sempre i Mean Well come la soluzione a tutti i problemi da interferenze. La panacea, ora se anche loro iniziano a dare problemi stiamo freschi.
A questo punto visto Che le hai provate tutte, prova con un alimentatore di una marca diversa da Mean Well.






Modificato da - iz8bir in data 20/08/2024 21:07:15

  Firma di iz8bir 
Antonio Sepe
iz8bir@libero.it
3283781831-0815404619
Ass. Rad. Frattamaggiore

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