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Autore

Discussione

ik8wjp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/10/2024 : 16:01:22

Buongiorno,
ho un problema con la mia LZA 10/5 che ho appena revisionato.

La parte di boom posteriore dove sono posizionati i riflettori delle varie bande ha subito delle torsioni con il vento dello scorso anno.

La parte posteriore risulta adesso disallineata con una variazione sull'asse orizzontale per cui ho necessità di trovare una soluzione per riallineare i due pezzi di boom che risultano allentati. Sicuramente il pezzo interno che li unisce bypassato dai 4 bulloni si è deformato.
Ho provato a stringere i bulloni ma sono già al massimo.

Suggerimenti? Qualcuno ha avuto lo stesso problema ? Idee?

Guardate le immagini in allegato per capire meglio a cosa mi riferisco.

Grazie a tutti 73s

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ik3umt

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Inserito il - 07/10/2024 : 16:33:16

Sei sicuro che il pezzo(i) interno sia deformato ?
Per saperlo devi smontare il pezzo del boom, se sono deformati li sostituisci.
Potrebbe essere che si siano allentati tutti quanti e tu li hai stretti senza riallineare il boom ?
Potrebbe essere che si sia deformato il boom ?

Parentesi (
Non credo che con Optibeam sia mai successo una cosa simile (almeno con la mia, dove ho visto le punte degli elementi toccarsi sotto l'effetto di un temporale da mani nei capelli).
Costeranno e peseranno anche un botto, ma......
Chiusa parentesi )

Altra curiosita' che non c'entra con l'antenna, il carrello del traliccio (che sembra proprio un Angelucci come quello che avevo) perche' e' stato montato con il lato del blocco carrello sulle traverse diagonali e non su quelle orizzontali a scaletta ? E' indicato cosi' nelle istruzioni ?
Io facendo cosi' arrivavo a farlo arrivare fino a quasi in punta lasciando lo spazio di salita per permetterne lo sblocco.
A te sembra che manchino ancora 30-40cm utili.

Modificato da - ik3umt in data 07/10/2024 16:41:33

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Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
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ik8wjp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/10/2024 : 17:15:16

Buonasera,
il gioco lo vedo fare al suo interno. Esternamente la forma del boom non la vedo deformata.

Confermo, è un Angelucci. La posizione della gabbia è stata obbligata in quanto il traliccio è affiancato alla casa e tetto.

Il carrello non è rientrato tutto su. Sto aspettando di finire il lavoro.

Per quanto riguarda l'antenna non mi posso lamentare proprio. Il rapporto prezzo qualità è eccellente e la differenza di costo con altre gemelle è significativa.

L'antenna ha subito due tempeste severe di cui una nel 2019 con vento sui 110 km. In entrambi i casi si sono svitati i bulloni del mast dalle sollecitazioni. Pensavo di ritrovarla a km di distanza... ma ancora è su.

ik3umt ha scritto:

Sei sicuro che il pezzo(i) interno sia deformato ?
Per saperlo devi smontare il pezzo del boom, se sono deformati li sostituisci.
Potrebbe essere che si siano allentati tutti quanti e tu li hai stretti senza riallineare il boom ?
Potrebbe essere che si sia deformato il boom ?

Parentesi (
Non credo che con Optibeam sia mai successo una cosa simile (almeno con la mia, dove ho visto le punte degli elementi toccarsi sotto l'effetto di un temporale da mani nei capelli).
Costeranno e peseranno anche un botto, ma......
Chiusa parentesi )

Altra curiosita' che non c'entra con l'antenna, il carrello del traliccio (che sembra proprio un Angelucci come quello che avevo) perche' e' stato montato con il lato del blocco carrello sulle traverse diagonali e non su quelle orizzontali a scaletta ? E' indicato cosi' nelle istruzioni ?
Io facendo cosi' arrivavo a farlo arrivare fino a quasi in punta lasciando lo spazio di salita per permetterne lo sblocco.
A te sembra che manchino ancora 30-40cm utili.

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ik3umt

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Inserito il - 07/10/2024 : 17:33:09

Se ti e' agevole, opterei per lo smontaggio del boom e check dei montanti interni che , se non deformati potrebbero essersi semplicemente disassati, tutti e quattro :

Forse e' per questo che Optibeam mette quattro bulloni per lato :

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ik8hcg

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Inserito il - 07/10/2024 : 19:58:11

IT9JAV ha scritto:

Messaggio di ik8wjp

Buongiorno,
ho un problema con la mia LZA 10/5 che ho appena revisionato.

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ciao, dalla foto mi pare che tu abbia utilizzato un perno passante che appunto...attraversa tutto il boom e le due piastre interne, se cosi fosse....credo sia naturale che le due piastre interne non stiano facendo presa sulla parte interna del boom.
La soluzione corretta è l'utilizzo di bulloni che vadano a filettare nelle piastre interne dopo aver semplicemente passato una (una sola) parete del boom, in questo modo stringendo bene si avrà la corretta aderenza e relativa pressione delle piastre interne sulla superficie interna del boom.

Immagine:

85,19 KB

Acquista un tubolare in acciaio 304 da 1 metro 45x45, spessore 1.5 e inserisci dentro 30 cm x intersezione boom. Una modifica hia fatta

Modificato da - ik8hcg in data 07/10/2024 20:00:51

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ik8wjp

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Inserito il - 07/10/2024 : 20:08:15

Il pezzo interno (quadrangolare) che viene fornito è di 200 x 45 x 45.

Pensavo di lasciarlo interno così com'è ma di aggiungere esternamente delle placche utilizzando i bulloni che ci sono già, in modo da creare un blocco in caso di piegamento laterale o verticale.
Ho ad es. una piastra in acciaio che potrei usare da spessore 1,5. Non so se sia sufficiente come spessore e come idea

ik8hcg ha scritto:

IT9JAV ha scritto:

Messaggio di ik8wjp

Buongiorno,
ho un problema con la mia LZA 10/5 che ho appena revisionato.

Immagine:

627,16 KB

85,19 KB

Acquista un tubolare in acciaio 304 da 1 metro 45x45, spessore 1.5 e inserisci dentro 30 cm x intersezione boom. Una modifica hia fatta

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ik3umt

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Inserito il - 08/10/2024 : 09:10:56

Ah... hanno messo un semplice tubo quadro coassiale , due bulloni passanti e via..... non un gran che..

Come dice Luigi, opta per una barra interna , doppio filetto per lato , almeno nel tuo caso sa hai problemi di sferzate di vento....

Modificato da - ik3umt in data 08/10/2024 21:25:51

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ik3pda

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Inserito il - 08/10/2024 : 15:55:38

ik3umt ha scritto:

Ah... un semplice tubo quadro coassiale , due bulloni passanti e via.....

eh, trovare il pezzo di quadro giusto ...
io per unire 2 profilati quadri in ferro ho sempre fatto taglio a 45°, piatto interno, distanziati un 2 mm e via di saldatura per unire quadri e piatti.
per alluminio, 2 angolari sulla diagonale con viti passanti. si vede la giuntura ma lì non cederà mai

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

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ik8hcg

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Inserito il - 08/10/2024 : 17:07:23

ik3pda ha scritto:

ik3umt ha scritto:

Ah... un semplice tubo quadro coassiale , due bulloni passanti e via.....

su ebay si gettano quadri da 1 metro qualsiasi spessore e diametro

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it9rwb

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Inserito il - 08/10/2024 : 18:14:32

ik3umt ha scritto:

Ah... un semplice tubo quadro coassiale , due bulloni passanti e via.....

Come dice Luigi, opta per una barra interna , doppio filetto per lato , almeno nel tuo caso sa hai problemi di sferzate di vento....

Non è così, la LZ 10-5 non ha lo stesso sistema di giunzione che hai riportato nella foto e che utilizza optibeam....

Firma di it9rwb

73 de IT9RWB Carmelo

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ik3umt

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Inserito il - 08/10/2024 : 21:17:08

it9rwb ha scritto:

Non è così, la LZ 10-5 non ha lo stesso sistema di giunzione che hai riportato nella foto e che utilizza optibeam....

Appunto...

La LZ non e' come la optibeam , per quello ha ceduto.
Il consiglio era di modificare la LZ come la OB.
Qundo ho assemblato il boom della 17-4 mi son chiesto: "quanto dovro' tribolare per mettere in asse i tre pezzi con quel sistema"....
E' bastato avvitare e serrare tutti i bulloni e si e' allineato perfettamente da se'.

Modificato da - ik3umt in data 08/10/2024 21:22:19

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hb9oab

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Inserito il - 08/10/2024 : 22:02:12

LZ 10-5 sul tetto da >10 anni

Pagata 480 Euro ... ora più cara... ben 560Euro

Manutenzione ZERO da sempre... ci sparo >1kw quotidianamente.

Per questo problema specifico, a me si era allentato quell'attacco dei 2 mast e quindi in presenza di vento avrebbe potuto piegarsi come nel tuo caso perché ballava... e colpi di vento avrebbero potuto piegare il tutto.

Non ho ben capito il tuo problema ma semplicemente smonti, apri e raddrizzi a martellate o sostituisci o rinforzi...

... poi rondelli come ho fatto io.

Dato che me ne sono subito accorto ho aggiunto all'attacco le solite rondelle tagliate (che consiglio di già mettere subito) e da allora non fa una piega... da 7 anni... e va benissimo come tutte quelle simili... alu profi o meno...

Tanto per il prezzo che costa, prima di arrivare al prezzo di quelle simili, me ne posso permettere 3 nuove ogni 15/20 anni... per i prossimi 30/40 anni sono a posto...

tanto non vivrò/à di più...

Ps: che poi dopo la mia comunicazione a LZ... rispetto alla mia versione, in quelle attuali mi pare sia migliorata / rinforzata la giunzione tra i due mast... mi pare... ma comunque facilissimamente migliorabile al volo...

73
Franco

Modificato da - hb9oab in data 08/10/2024 22:26:08

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IZ2JQE

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Inserito il - 08/10/2024 : 22:08:25
Ciao a tutti, ...bandendo i risparmiosi bulgari, quando ho strutturato il palo carrellato, formato da tre sezioni di tubo di alluminio da 100x100x4, non mi sono perso in un bicchiere d'acqua....ed ho optato per questa soluzione.... Immagine: 334,84 KB quattro elementi di ferro ad "U" da mm 40,00x20,00x5,00 con doppi fori longitudinali; passo M8 e bulloni a testa svasata. Vero che lo spazio interno era ampio, tuttavia se avessi ragionato "al risparmio", mi sarei esposto a rischi... Immagine: 180,28 KB 73s - Lello


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ik8hcg

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Inserito il - 08/10/2024 : 22:45:22

IZ2JQE ha scritto:

Ciao a tutti,

...bandendo i risparmiosi bulgari, quando ho strutturato il palo carrellato, formato da tre sezioni di tubo di alluminio da 100x100x4, non mi sono perso in un bicchiere d'acqua....ed ho optato per questa soluzione....

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334,84 KB

quattro elementi di ferro ad "U" da mm 40,00x20,00x5,00 con doppi fori longitudinali; passo M8 e bulloni a testa svasata.
Vero che lo spazio interno era ampio, tuttavia se avessi ragionato "al risparmio", mi sarei esposto a rischi...

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73s - Lello

esagerato caro lello
come ho detto prima bastava una quadrangolare di acciaio da 1.5/2 sicuramente costava meno, meno lavoro di precisione e qualche decina di kili in meno. quei 2 pezzi che hai fatto peseranno tra i 3/4 kili cadauno, se ho capito bene le misure.
mentre un 90x90 2mm 1 metro 304 pesa 5k.
bastava anche 1m ma di 316 peso x 1 metro quasi 3k

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hb9oab

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Inserito il - 08/10/2024 : 22:54:23

ik8hcg ha scritto:

180,28 KB

73s - Lello

Mah... ma questo non è per "un'antennazza" da ~25kg... è per un palo carellato... lo trovo giustificatissimo... per l'antenna LZ in causa sicuramente no...

73

Modificato da - hb9oab in data 08/10/2024 22:55:30

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ik0mwm

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Inserito il - 08/10/2024 : 23:54:20
Buonasera avuto lo stesso problema anche più accentuato ho provveduto ad inviare la foto in oggetto ed ho ricevuto upgrade gratuitamente dall azienda. E un difetto delle spine interne da loro conosciuto bene. Spero di esserti stato utile De faber


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ik3pda

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Inserito il - 09/10/2024 : 10:37:23

[quote]ik8hcg ha scritto:

eh, trovare il pezzo di quadro giusto ...

su ebay si gettano quadri da 1 metro qualsiasi spessore e diametro

sì, se ti vanno bene misure standard. diciamo che ho 2 profilati 50x50xsp.1,5 da unire. mi servirebbe un profilato 46-47x46-47 che se ci metto un 40x40 ci balla e finisce che fanno tenuta solo le viti passanti. e dov'è che lo vado a rubare?

intendo un pezzetto da 50cm ...

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ik8hcg

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Inserito il - 09/10/2024 : 12:17:53

ik3pda ha scritto:

[quote]ik8hcg ha scritto:

eh, trovare il pezzo di quadro giusto ...

su ebay si gettano quadri da 1 metro qualsiasi spessore e diametro

sì, se ti vanno bene misure standard. diciamo che ho 2 profilati 50x50xsp.1,5 da unire. mi servirebbe un profilato 46-47x46-47 che se ci metto un 40x40 ci balla e finisce che fanno tenuta solo le viti passanti. e dov'è che lo vado a rubare?

intendo un pezzetto da 50cm ...

esistono, esistono. specie da voi al Nord di fornitori ne esistono a chiosa
nel caso specifico anche il 90x90 che entra in un 92 interno

Modificato da - ik8hcg in data 09/10/2024 12:21:09

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ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/10/2024 : 14:29:01

ik8hcg ha scritto:
esistono, esistono ...

'na volta, a bottega aperta, avevo fornitori in grado di procurarmi di tutto, in qualsiasi quantitativo, tipo e misura. e se c'era da aggiustare qualcosa, passavo al capo-officina che lo passava al fresatore.
oggi, più che dal ferramenta non vado né posso andare.

Firma di ik3pda

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IZ7NLJ

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Inserito il - 09/10/2024 : 23:12:44

Se posso permettermi, io ho risolto da tempo con un'anima centrale (tubo quadro).
Se ritieni concontattarmi, ho pezzi in alluminio e inox studiati per essere inseriti nei boom da 50mm e 60mm
considera che il 55x55 è na misura introvabile.
73's

Modificato da - IZ7NLJ in data 10/10/2024 01:41:42

Firma di IZ7NLJ

S i m p l y ____B O L D !

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ik8wjp

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Inserito il - 11/10/2024 : 09:37:47

Buongiorno mandato msg pv. 73s

IZ7NLJ ha scritto:

Se posso permettermi, io ho risolto da tempo con un'anima centrale (tubo quadro).
Se ritieni concontattarmi, ho pezzi in alluminio e inox studiati per essere inseriti nei boom da 50mm e 60mm
considera che il 55x55 è na misura introvabile.
73's

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iz2hfg

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Inserito il - 11/10/2024 : 10:46:46

Perdonate la franchezza ma state facendo di una soluzione banale una questione di massimi sistemi...

Ribadisco e sottolineo, senza alcuna superbia, ma chiunque abbia un minimo "di occhio critico" (e siamo molto, molto prima dell'esperienza...) in teoria dovrebbe comprendere che non servono materiali particolari ne artigiani specializzati per risolvere, visto che in teoria per un Radioamatore tale attività si tratta sostanzialmente di bricolage...

Un caro saluto.

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
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